Кирилл: Всем привет, и добро пожаловать на очередной эпизод шоу Кирилла Скобелева. И сегодня у меня в гостях Людмила Салоит, организатор и руководитель центра по поиску призвания HoMI. Добрый вечер, Людмила! Добрый вечер, Кирилл. Да, с Людмилой мы познакомились осенью на форуме по поиску призвания «Лифт», который организовывали мы Поиску призвания «Лифт», который организовывали мои друзья, и мне довелось выиграть лотерею каким-то случайным образом, в котором мы определили мои способности. Задатки задатки, чтобы точно Потому что задатки становятся способностями только после применения их уже в процессе обучения. Да. И это было очень интересно, за что я благодарен Людмиле, поскольку мне отправили целый отчёт. И в целом, может быть, не то чтобы я нашёл что-то новое о себе, но это подтвердило мои догадки. Людмила, расскажите, пожалуйста, о том, чем же занимается центр и что же вы делали со мной с помощью отпечатков пальцев? Угу. Центр у нас называется Центр определения способностей Howi, да, то есть по-русски способностей HoMI, да, то есть по-русски это «Кто я».

Людмила Салоид: это создание условий для развития осознанности человека. Действительно, всё, что в жизни человека происходит, да, ну, 80% того, что он делает, он делает на автомате. И не всегда те результаты, которые он получает, его устраивают. Вот наша задача помочь ему осознать, что его привело в эту точку, а, в которой он находится....что его привело в эту точку A, в которой он находится? Если его это не устраивает, помочь понять, что к этому привело, помочь ему разобраться, куда он хочет прийти, и помочь ему с инструментами. Это если совсем в двух словах. Мы просто в своё время поняли, что психология это математика, и применили инженерный подход к психологии. Поэтому мы очень чётко разбили все этапы работы на очень конкретные логические...работы на очень конкретные логически осязаемые направления. Поэтому на каждом этапе у нас клиент получает подробный отчёт по себе. Отчёты разные. Вот то, что ты получал, да, на лифте, это биометрическое исследование, но делать выводы о себе только на основании одного отчёта ни в коем случае нельзя, мы всегда это говорим, потому что человек это это алмаз, который имеет огромное количество граней. И если мы будем делать выводы о качестве алмаза на основании одной грани, то это будет неверный вывод. Вот. Поэтому тем более что, ну, тот отчёт, который даёт биометрическое исследование, которое мы используем, он показывает достаточно небольшую часть, к сожалению. Ключевая наша задача, вообще миссия нашего центра

Кирилл: Поэтому нужно исследовать гораздо больше Нужно исследовать эээ гораздо больше возможностей для того, чтобы человек действительно смог ответить себе на вопрос: «Кто я?» Людмила, я думаю, что у всех возник сразу резонный вопрос: как же вы начали этим заниматься? Почему вы знаете, как мне найти себя? Что вас привело и какое у вас образование, или как вы нашли себя сами? Потому что это тоже интересно. Да, это такой был путь непростой,

Людмила Салоид: звиеватый, можно сказать, да? Всё прожито на себе, пережито, и получилось так, что уже в 14 лет я знала, что я буду психологом. Мне в какой-то степени повезло, мне мама с детства задавала очень много вопросов на развитие осознанности. Почему я сейчас этой темой занимаюсь? Потому что с детства мне её очень аккуратно помогали увидеть преимущества такого подхода. И я помню даже на одном, на одной конференции с научными сотрудниками, да, разных вузов, я даже спорила с одной преподавательницей о том, что меня не воспитывали. Конечно, тогда я этого не понимала, но как потом я выяснила, что действительно за счёт того, что мама очень грамотно За счёт того, что мама очень грамотная и очень мудрая женщина, ммм, она воспитывала меня так, что она просто задавала вопросы, а ко многим ответам приходила я сама. Именно поэтому у меня создалось впечатление, что меня не воспитывали. Потом выяснилось. А на самом деле всё наоборот. Да, как раз

Кирилл: Да, как раз всё

Людмила Салоид: всё наоборот. Она просто создавала те условия. Кстати, вот видите, только сейчас я это поняла, что, оказывается, миссия была не просто так сформулирована. Просто она мне откликнулась, да, я понимаю, что это моё. И вот я теперь понимаю, что мама создала для меня эти условия, в которых я осознала многие вещи. И недавно буквально разговаривая с мамой, вспоминая детство, она сказала, что я никогда, я действительно не помню, чтобы мама меня когда там за уроки ругала или там заставляла меня что-то делать. Я всё всегда делала сама. Но я Я делала сама, но я всегда требовала хорошей оценки сама, потому что мне это было важно. Если я с преподавателем была не согласна, я всегда отстаивала свою оценку и считала, что вот у меня такая должна быть оценка. Я знаю, что я заслужила. Угу. То есть я понимаю, что, ну, как личность, я росла очень таким, ну, как бы, очень правильным, можно так сказать. Откуда у мамы? Правильно, можно так сказать.

Кирилл: Откуда у мамы это? Есть какой-то секрет? Может быть, она по образованию

Людмила Салоид: психолог? Она педагог. А, педагог... Она педагог, она была руководителем детского Сада. — сада.

Кирилл: Угу.

Людмила Салоид: Сначала была педагогом, потом она её сделала руководителем детского сада. Она, у неё тоже очень непростой путь.

Кирилл: Угу.

Людмила Салоид: Вот, который тоже её сделал, безусловно. Но у неё миссия на самом деле такая помогать людям.

Кирилл: Ну, у неё миссия на самом деле такая помогать людям. У неё даже прозвище Солнышко. Я в общем, думаю, что детскому садику и детишкам повезло очень с мамой. А чем занимались вы в итоге? Потому что я прочитал немножко рассказ о жизни и что только не было. И в первую очередь был спорт, что меня на самом деле удивило. Что же, что же это было и почему это закон И почему это закончилось в итоге?

Людмила Салоид: Спорт действительно составлял достаточно большую часть моей жизни, и я считаю, что обязательно детям нужно заниматься спортом, потому что он закаляет дух, прежде всего, и физиологию развивает, да. А-а, я действительно много чем занималась, опять же, за что благодарна маме. То есть я выбрала сама. Она очень много водила меня по разным секциям, потому что я ходила и на плавание, и на коньки, и на токвандо, и там на бокс, и там, ну, в общем, много всего, сейчас уже не вспомню. Но когда в итоге мама привела меня в спортивную гимнастику, это было то, от чего горели мои глаза, и туда уже я бежала. То есть меня уже не нужно было заставлять ходить. Поэтому я считаю, что действительно людям нужно давать выбор, да? Ну, детям нужно давать выбор с тем, что он сам определился. Вот. И благодаря вот этому моему интересу, благодаря тому, что мама меня поддерживала в трудные периоды, когда у меня не получалось, да, там, я смогла стать чемпионкой Республики Коми по спортивным танцам в своё время. Обалдеть. Да, в тройках. И такая история тоже с детства, видимо, меня это закаляло. Когда я стала чемпионом Это закаляло. Когда я стала чемпионкой, я очень сильно продула спину, и я не могла танцевать. У меня было такое ощущение каждый раз, а там же танцы, а-а, понятно, что ты танцуешь, да? То есть ты прыгаешь, получается. А-а у меня было такое ощущение, когда я прыгаю, у меня как будто ножи в спину врезаются очень сильно и очень много. И мне пришлось, чтобы легче было задержать дыхание в этот момент. момент. Я вообще удивляюсь, что три минуты я... Я уже не помню, как это было. Я, конечно, чуть не упала в обморок тогда, но мы взяли первое место. Ужас! Да, для меня это вот, причём таких историй у меня было очень много, когда я занимала действительно призовые места с какими-то физическими там проблемами, можно так сказать.

Кирилл: И как после этого-то вообще? всё с-с? Слава Богу, да, было нормально, потому что помню

Людмила Салоид: тоже один момент, когда мне мама ставила банки, я приболела. У меня на следующий день были соревнование тоже по спортивной уже гимнастике. И получилось так, что а там же, когда банки ставишь, там же зажигаешь огонь, и получилось так, что у меня загорелись волосы.

Кирилл: Угу.

Людмила Салоид: В общем, в итоге у меня волосы смешались с кожей и были огромные волдыри, и в итоге я тоже заняла второе место. Ужас! То есть, ну, видимо, жизнь меня закаляла с детства, и поэтому с тех пор для меня многие трудности, которые были потом уже в своём бизнесе, они были уже не такие болезненные, что ли.

Кирилл: А в школе, помимо спорта, всё-таки что-то всего? Чувствовался какой-то уже тогда посыл к тому, чем занимаешься сейчас? А-а, ты знаешь, я, во-первых, первое время

Людмила Салоид: очень много зачитывалась книг про наставников. Угу. То есть я сначала просто думала, что это, ну, мне просто интересно и всё, но я мечтала быть наставником. Угу. И я зачитывалась, я перечитывала все книги Робина Шармы, то есть у меня, ну, есть такой писатель, рекомендую тоже, кому интересно посмотреть. А как ещё раз? Робин Шарма. Его известное произведение «Монах, который продал свой Ferrari. Шикарный». И вот как я только прочитала эту книгу, я влюбилась в книги просто по уши, и с тех пор я их люблю и обожаю, и 90%, наверное, всего того, когда мы переезжаем, составляют книги. Угу. То есть для меня это прямо вот любовь всей жизни, наверное. Потому что там я именно через книги я решала большую часть своих психологических проблем. Которые тоже были, как и у любого подростка, наверное. И когда было очень тяжело, я спасалась только книгами. Ну и сейчас, в принципе, это тоже делают так. А

Кирилл: после школы в итоге куда было решение поступать? И почему в итоге в спорте не продолжил развиваться как-то?

Людмила Салоид: А-а, как ни странно, ну, так часто бывает, мы немножко повздорили с моей преподавательницей. И я из-за неё не захотела ходить больше на гимнастику, о чём потом, конечно, пожалела немножко. Вот. У меня очень хорошо всегда получалось, ну, много где, потому что я и таквадо занималась, меня признавала лично основатель Tacando John Ri американский. Хотя мне было 14 лет. То есть только не было просто в детстве.

Кирилл: Что только не было просто в детстве, я чувствую. А в Республике Коми в каком городе? Это город Сыктывкар. Ага, угу. Сыктывкар. То есть столица.

Людмила Салоид: Да-да, столица Республики Коми. Да, и в итоге, значит, со спортом пришлось завязать. И как пало решение того, куда дальше развиваться, поскольку это как раз-таки дальнейший поиск, видимо, продолжился. Ну да. А-а, ну как я сказала А-а, ну вот как я сказала, мама достаточно много мне задавала вопросов, но, как ни странно, такая душевная, ну, как бы любовь, наверное, первая любовь определила моё, наверно, будущее становление. Ну, просто получилось так, что первая любовь, ну, понятно, а-а, там всё, меня не любят, как это так? Прихожу домой, вся в слезах, и получается так, что мама меня успокаивает. Мне там, я не знаю, помню, сколько там, лет, 12 или тринадцать, я сейчас уже не помню, или 14. Ну, где-то вот такой переходный период. Понятно, что в этом-то возрасте кажется, что всё, там мир как бы рухнет и всё на свете, да, максимализм вот этот. Да. И мама спокойно сначала меня успокоила, выслушала и потом начала задавать вопросы. Угу. И я прямо помню до сих пор это ощущение, когда она задаёт мне вопросы, и я понимаю, что у меня вот этот вот накрученный максимализм уходит, я начинаю нормально размышлять, я прямо прочувствовала вот этот момент, что эмоции уходят, и мне становится безумно интересно получить ответы, которые мама мне задаёт. Угу. И я в этот момент понимаю, говорю: «Слушай, мам, а что за профессия?» профессия, которая помогает вот так разобраться человеку? Он говорит: «Психолог». Я говорю: «Мама, всё, я буду психологом». То есть с тех пор вот у меня началась любовь, я начала много читать, я стала это изучать. И у меня вообще не стоял никогда вопрос, куда мне идти? Однозначно психологом. То есть для меня было странно, когда мои, когда мои сверстники выбирают: «Я не знаю, куда поступить». выбирают: «Ой, я не знаю, куда поступить». Для меня это вообще было шоком. Как? В смысле, не знаю? Как это вообще, что такое бывает? Угу. Поэтому, ну, вот так как я на себе как бы, ну, да, прожила вот этот момент, что можно рано определиться. Поэтому я считаю, что это нужно делать обязательно. Просто нужно помогать ребёнку вырабатывать внутреннюю, как сказать, само как бы внутреннюю Э-э, как сказать, само как бы внутреннее мнение, с тем, чтобы он начал размышлять. Не впихивать, да, вот так надо делать или вот так, а давать ему возможность выбора, развития. Так, ну это мы уже сейчас, по сути, перешли к тому, как же, как же воспитывать детей и понять, что чтобы они определились в правильную какую-то сторону. Но этого в итоге поступили в наши психологический... Да, я поступила в Московский гуманитарный университет, на Выхина, он находится. Меня очень привлекла там территория, там огромная территория, общежитие находилось на территории самого вуза, то есть никуда не нужно было ездить, как это было в остальных вузах. Вот. Меня очень привлекла та культура, которая там была. Бля та-та культура, которая там была. Вот. Я, в принципе, осталась довольна, потому что именно этот вуз предоставил мне возможность открытия моего первого центра в рамках вуза. Да и-да, и получилось так, что несмотря на то, что было тоже достаточно непросто, потому что я работала со второго курса много. Угу. У родителей не всегда была возможность А-а, у родителей не всегда была возможность, ну, как бы финансово, да, как бы обеспечивать, хотя бы тоже обучение

Кирилл: было платное. А какого рода работа хотя бы?

Людмила Салоид: А-а, была абсолютно разная, начиная от, э-э, промоутера, который раздаёт, да, то есть там и в дождь, и в снег, и всё на свете, и-и-и там продавец. Угу. Ну, в основном то, что вот, и психологом я работала со второго курса за 1 000 в месяц.

Кирилл: Чисто Курсы за 1 000 в месяц, чисто для того, чтобы опыт получить. Обалдеть. А у кого вообще можно за 1 000 в месяц? Это вот есть такая государственная структура, называется «Дети

Людмила Салоид: улиц». Она есть практически в каждом районе. И там я получила первый опыт работы, во-первых, с детьми, с трудными детьми, с подростками. Там я впервые состояла в комиссии по делам несовершеннолетних. Все по делам несовершеннолетних. А-а, я видела, точнее, там, по-настоящему, наверное, я оценила свою семью. Угу. И то, насколько же я счастливая, потому что те дети трудные, которых я видела, да, вот мне их по-настоящему было Потому жалко. Потому что родители были и наркоманы, и пьяницы, и там за детьми вообще не следили, дети были предоставлены сами себе. И когда рассказывают такие истории, когда ты сидишь в комиссии и там милиция приводит в буквальном смысле слова приводит пьяную маму с ребёнком-подростком и рассказывает такую историю, что приходит милиционер домой, а у неё трое детей, ну, рожает просто потому, что, ну, вот так получилось. И когда ты видишь, что в кроватке лежит младенец и и по нему ползают тараканы начинаешь понимать... Серьёзно? На полном серьёзе. Я помню, тогда я расплакалась, потому что для меня это был шок. А вы прямо по домам ходили?

Кирилл: По домам прямо ходили,

Людмила Салоид: да. То есть прямо это... Ну, для меня это было вообще, то есть другая реальность. Я считаю, что дети должны знать, в каком мире мы живём, потому что это очень сильно отрезвляет. Потому что тоже и максимализм был, и там чем-то я была недовольна. И когда вот я стала работать в этом центре, я-я осознала столько вещей. Я так благодарна этому первому опыту. Что я наоборот сейчас, даже когда выступаю где-то в вузах и так далее, я говорю: «Ребята, обязательно какую-то возможность даже если бесплатно. Но это то время, которое вас сформирует в прямом смысле слова. Потому что когда вы выйдете на работу, никто уже о вас так заботиться не будет. Да. Вы будете как белка в колесе, и дай Бог, чтобы вы смогли раньше это понять, чтобы вы выстраивали свою жизнь так, как уже хотели, но уже заранее, а не тогда, когда придётся об этом думать....ранее, а не тогда, когда придётся об этом думать, там в 25—35 или 40 лет.

Кирилл: Да. Но мне-мне такой интересен вопрос. После того, как в итоге началась учёба на психологическом факультете, какие были ощущения? Потому что одно дело ты представляешь себе, что такое психология, и хочешь быть психологом. Другое дело ты приходишь, начинаешь учиться, не было ли какого-то разочарования или было наоборот понимание того, что я там, где нужно, и это именно моё. И плюс ко всему опыт работы с детьми это сложно. Я даже представляю, просто пообщаться с такими людьми сложно, а именно работать с ними постоянно... Какие были ощущения? Ты знаешь, ощущения были разные. Я не могу сказать, что те знания которые я получала, мне как-то сильно помогли, как бы, да, вот.

Людмила Салоид: Не хочу никого обидеть. Я очень уважительно отношусь к нашим преподавателям, потому что они действительно вкладывали душу в нас. И я помню определённых там и даже конкретные занятия, которые мы проводили, но мне очень сильно не хватало практики. То есть, почему, например, сейчас мы даже запустили курс для молодых психологов, где мы показываем реально, как работает психолог на практике? Угу. То есть мы садим реального клиента, сидит аудитория, и они смотрят вообще от начала до конца, как проводятся консультации. У меня, к сожалению, такой возможности не было, когда я училась. У нас таких занятий не проводилось. Ну, может быть, они проводились, может быть, я, конечно, об этом не знаю, ну, в общем, не знаю, но этого не было. И меня вот это очень сильно расстраивало. Растраивало, что нет практической составляющей, которая очень сильно отличается. Потому что одно дело, когда ты понял какую-то информацию, но если ты её сразу не применил, она у тебя лежит мёртвым грузом и забывается, ты потом её не используешь, думаешь: «Блин, да зачем я всё это учил?» То есть вот это вот вот у меня было непонимание, у меня была внутренняя несостыковка. Зачем? Угу. 5 лет. Куда? Вот я очень часто себе задавала этот вопрос: «Зачем я вот это учу? А вот это зачем учу?» То есть я старалась всегда получать что-то очень конкретное. И вот это вот единственное, наверное, что меня расстраивало. Ну, а можно

Кирилл: выделить что-то главное, что в итоге удалось вынести из университета? университета, что действительно полезным оказалось. Ну, ты,

Людмила Салоид: знаешь, одно, наверное, самых полезных то, что у меня был центр

Кирилл: в рамках вуза. Угу. А как это произошло? Да. Это... Это

Людмила Салоид: к вопросу о том, что не было бы худа без добра. Или как-то наоборот, да? Да. Ну добра без худа. Да, худо и без добра. Худо без добра, да, худо без добра. Да. Получается так, что хмм на четвёртом курсе, когда, ну, так как мой молодой человек находился в моём родном городе, я всегда сдавала экзамены экстерном с тем, чтобы приехать раньше, домой, чтобы дольше побыть с молодым человеком. Ну, тогда это был молодой человек, сейчас мы уже 10 лет вместе. О, в этом году у нас годовщина. Ох, поздравляю! Класс! Спасибо! Ничего себе! Прям со школы практически. Ничего себе, прямо со школы практически! Да. Класс! Вот. И-и получилось так, что мне нужно было зарабатывать деньги, у меня было 3 000 в месяц от родителей в Москве. Угу. Понятно, что прожить на эти деньги нереально. Очень сложно. Да, и было очень непросто, но как бы напрягать своими там заботами родителей я не хотела, потому что мама плачивает Я не хотела-не хотела, потому что мама оплачивала обучение, ей и так было очень непросто. Вот, учитывая, что мы всё-таки с небольшого города такого, ну, относительно, конечно, небольшого. Угу. Вот. И в этот момент как раз родители развелись, получилось так. И поэтому там больше сложностей. Да. Вот. И получилось. И я вообще не хотела как бы лишний раз своими какими-то вопросами, поэтому всегда зарабатывала там практически сразу, угу, с момента. Вот там практически сразу, с момента. И получилось так, что так как я знала, что мне нужно сдавать экстерном вот этот экзамен на четвёртом курсе, естественно, в этот момент я не могла работать, потому что слишком большая нагрузка получалась. И вот этот месяц мне нужно было как-то прожить. И я стала думать: «Так, что же я могу делать? Как же я могу заработать деньги, не отходя, как говорится, от касса, да, не отходя от общежития?» Да. Да. И я стала вспоминать, что же я умею. И тут я вспомнила, что мне несколько раз человек говорили, что я хорошо делаю массаж. Хотя я делала всего несколько раз этот массаж своим там подругам. Но деваться некуда, деньги-то нужны, думаю, там тоже момент такого, думаю, ну кушать-то всё равно что-то надо, я уже не говорю там про что-то покупать. И, ну, что я сделала? Я разбилась И, ну, что я сделала? Я развесила объявление по всему общежитию, это там 800 человек, в котором жили, да. О том, что я делала массаж только девушкам. Понятно, что молодой человек бы не поняла. Совсем. И я бы тоже. Да-да-да. Вот. Поэтому получилось так, что спустя там пришло ко мне два клиента за 150 Так это прямо Сколько мне два клиента за 150 Так это прямо

Кирилл: в общежитии? Это прямо в общежитии. А, то есть центр в общежитии.

Людмила Салоид: Я так думал, центр психологический, но в целом массаж это и в студии? Нет, это потом ещё.

Кирилл: А, всё, это не в рамках центра. Ага, всё.

Людмила Салоид: Массаж я делала для того, чтобы заработать денег. А сейчас я расскажу, как организовался. Я начала делать массаж. А-а, потом через какое-то через неделю или полторы ко мне приходит председатель студенческого совета университета и говорит, что вы нарушаете закон, вы не имеете права без медицинского образования делать массаж, и вас вызывает заместитель директора по воспитательной работе для того, чтобы с вами серьёзно поговорить.

Кирилл: Ну, в общем, понятно,

Людмила Салоид: что там начались переживания, думаю, сейчас не дай Бог меня отчислят, я себе этого никогда не прощу. Угу. Ну, в общем, я очень Тебе этого никогда не прощу. Угу. Ну, в общем, я очень сильно переживала. Естественно, там после слёз и там неспавшей ночи я пошла утром к заместителю директора. Он, видимо, понял, что для меня это такой очень серьёзный стресс. Угу. И не стал меня сразу ругать, а стал просто спрашивать: откуда я, кто я, что я хочу, вообще, и даже не спросил меня вот про эту ситуацию. То есть я была удивлена и сначала с таким напряжением, типа: «А чё это вдруг он вообще про это спрашивает? Зачем вообще это всё?» С таким вот, ну, с каким-то даже вот таким исподлобья смотрю на него и не понимаю, зачем вообще эти вопросы, к чему это всё? А когда же ругать-то начнёт? Угу. В итоге выясняется, когда он узнал, что у меня мечта открыть свой психологический центр, он вот так вот ко мне подсаживается, ну, скажет, ну, как получается, облакачивается, приближается. на стол, да и говорит: «Людмил, так я тебе могу дать полномочия открывать центр в рамках вуза». Вау! Класс! Я такая думаю: «Да ладно». А чё, так бывает? То есть я сначала не могла поверить, я думала, он прикалывается. Но тем не менее, действительно, через какое-то время я понимаю, что он говорит абсолютно серьёзно, и он ока Понимаю, что он говорит абсолютно серьёзно, и он, оказывается, действительно искал человека, который сможет работать с приезжими студентами. А-а и всё, с этого момента началась организация Центра содействия, который сейчас до сих пор существует в рамках нашего вуза.

Кирилл: Класс! То есть это через массаж, через вообще какие-то непонятные ходы. А-а и как он работал? Чем вы занимались? и какую практику вели? Потому что я даже не представляю, что делают психологи, потому что там мы были не психологами,

Людмила Салоид: да, я училась на психолога, но центр нес немножко другую миссию. Задача была этого центра адаптация приезжих студентов. Так как у нас было два общежития на территории вуза, да, это 800 человек. Угу. По-моему, 800, если я не ошибаюсь. я просто запомнила такую цифру. И-и там была абсолютно разная аудитория: от чеченцев, до китайцев, до, ну, в общем, абсолютно разных народности. И понятно, что там бывали разные ситуации. И поэтому нужно было их чем-то занять. Потому что очень близко к вузу, когда заканчивается учёба, да, вот что они там делают? То есть как бы абсолютно были разные, понятно, там, разные дебожи и там гулянки, и всё на свете. И задача университета была занять ребят в свободное время. Как это вообще сделать, я не представляю. Вот.

Кирилл: Мы заняли их следующим образом.

Людмила Салоид: То есть у нас было три направления. Три или четыре, сейчас уже не помню.

Кирилл: Но суть в том, что

Людмила Салоид: мы, у нас было направление, которое занимается развитием. То есть мы приглашали интересных спикеров, организовывали разные тренинги, угу, там мероприятия, игры и так далее. Потом это было содействие в трудоустройстве. Нам потом выделили отдельный кабинет в главном корпусе вуза, где мы вот, собственно, это всё делали. Мы собирали ребят, волонтёров, которые на добровольных началах, никто нам ничего не оплачивал, естественно, тоже, и мне, соответственно, тоже. То есть это была такая вот возможность по-настоящему быть полезной и попробовать свои силы в первом центре.

Кирилл: Ну, это получается что-то вроде студсовета даже? Да-да-да-да, что-то

Людмила Салоид: вроде... То есть его раньше

Кирилл: до вас и не было? По сути? Ну,

Людмила Салоид: Центр содействия не было. А, был Центр содействия. А студсовет-то он был. Угу, как-то, видимо, он Был? Угу. Ну

Кирилл: как-то, видимо, он мало содействовал вообще университету. Он содействовал, просто

Людмила Салоид: здесь была моя задача именно с приезжими студентами, которые жили в общежитии. А то есть мы не работали со всем вузом в целом, мы работали с теми, кто именно в общежитии живёт. Да. Я понял. И он до сих пор, в итоге, функционирует уже без тебя, по сути.

Кирилл: Понял. А что же после университета? Чем, собственно, занимался и как пришлось Чем, собственно, занималась и как пришла вот к тому, что сейчас у тебя своя, свой

Людмила Салоид: центр? Ну, как это часто бывает, э-э, когда я закончила пятый курс, передо мной, естественно, встал выбор, да, куда идти. Конечно, я хотела работать психологом, потому что я уже на 1 000% после центра понимала, что, ну, только туда и никуда больше. Но на тот момент рынок был не готов платить психологам, потому что в корпоративной среде такого такой должности ещё пока не было, это сейчас их становится больше, да? Тогда это было вообще из серии фантастики. Что психолог на предприятии, но это как бы... Ну, HR только, мне кажется. Ну, это немножко, да, то есть это немножко другое всё-таки, да? там в чистом виде, чтобы работа психолога, такого не было. Вот. А всё, что я видела тогда на рынке, это были в основном детские центры либо детские сады. Но я всё-таки не педагог, да? Я всё-таки психолог, которому мне было интересно работать со взрослыми людьми, а без опыта всё-таки не берут. Поэтому у меня встал вопрос, куда идти?

Кирилл: Мне пришлось идти в менеджер по продажам. О-о, совсем не в психологии. Совсем не в психологии,

Людмила Салоид: потому что мне нужно было оплачивать квартиру, это 17,5, да, это минимум. И понятно, думала: «Ну куда я ещё могу как бы». Ну такая шутка даже ходит: если не можешь куда устроиться, иди в менеджер по

Кирилл: продажам. Ну да. А чё делать ещё? И долго ли пришлось работать в менеджерах? Долго. Я работала в очень

Людмила Салоид: разных компаниях, потому что я вообще не видела применения себе больше нигде. К сожалению, потому что я не понимала вообще, чем я ещё могу заниматься, кроме психологии. Для меня это был такой ступор. Поэтому там больше пяти лет я скиталась, я это так называю. Но Я так называю. А-а, но когда в итоге я поняла, что я больше не могу, я, конечно, ушла очень сильно в депрессию. Угу. Год я была в депрессии, сильной. И-и был период, когда психолог в депрессии.

Кирилл: Кто же ему может помочь? Вот как вообще из неё Выходить? выходить? Кто-то хоть может помочь? Потому что, мне кажется, психолог сам всё понимает, и никто не может помочь. помочь ему. Как это? Ну, я вышла,

Людмила Салоид: конечно, сама. Хотя... Год? Через год? Да, через год. Можно назвать

Кирилл: это выходом или это просто рассосалось?

Людмила Салоид: Нет, не рассосалось, потому что был период, когда я просила Бога меня забрать.

Кирилл: Вау!

Людмила Салоид: Да, там была очень такая история нехорошая, так получилось. И в результате которой я очень сильно подвела своих близких, для меня это было ударом по самому больному, и я не могла долго себе этого простить. То есть эта депрессия была ненадуманная, она была а-а от моей некой, может быть, мечтательности, наивности, сильной веры в людей. Тогда я была очень наивна, я очень сильно верила людям. Была очень наивно, я очень сильно верила людям. Но жизнь очень мудрая штука, она тебя учит. И вот этот период, очень жёсткий для меня тогда, ммм, очень многое объяснил мне. Угу. Через вот этих людей, которые меня этому уроку научили. Поэтому, прожив такой период, я знаю, как помогать людям, которые находятся в этом состоянии. Угу. И я, безусловно, мне безусловно помогали близкие. Меня мама буквально за уши вытаскивала в этот период. Прямо за уши, по-другому, наверное, не могу сказать, потому что я уже ничего не хотела. И у меня было состояние, что я никогда больше себя не найду. То есть я не понимала, зачем мне жить. Почему я просила Бога меня забрать, потому что это было уже бессмысленно. Я столько сделала попыток, я сменила столько компаний, я уже настолько не понимала, думаю: «Блин, мне там, по-моему, там 25 или 26 лет, я уже не помню сколько, лет, 27». Я понимаю, думаю: «Всё, я так больше не могу. Ну сколько можно?» Я сменила там пять или шесть компаний, и всё безуспешно. Да, я везде э-э Да, я везде сама уходила. То есть у меня не было такого, чтобы меня там увольняли, нет, но это было всё не то. То есть у меня внутри сидел какой-то червяк, который мне постоянно меня вот долбил мне, говорит: «Люда, ты чё делаешь? Да всё это не то, это всё ерунда». То есть с каждым годом я понимала, что я себя теряю. А для меня это непростительно. Угу. Я не могу себя потерять. Как это так? И вот когда я поняла, что я себя потеряла, в этот момент я не захотела жить. Угу. Ну и вот тогда вот... Слава Богу, что всё, конечно, решилось. А как всё

Кирилл: решилось и в какую сторону в итоге? Как вообще это решить? Я не представляю. Ну, я

Людмила Салоид: для себя поняла такую вещь, что никто, кроме тебя, тебе не поможет. Потому что это только твоё решение и это только твой выбор. Как бы ни хотели тебе близкие помогать, если ты сам как бы не хватишься за свою жизнь, да, ты никому, ну, как бы, никто тебе не поможет. И я просто для себя приняла решение. Говорю: «Так, хорошо». Какой, ну, какие могут быть последствия, да? Вот я либо сейчас как бы, ну, условно там скрещиваю. Там скрещиваю лапки на себе, да, и тогда что? Угу. И я поняла, что, наверное, надо пытаться. То есть у меня, когда я в какой-то момент, когда я подумала, что я уже сломалась и я больше никогда не восстановлюсь, конечно, я там несколько месяцев была в этом состоянии и просто существовала, по-другому, наверное, нельзя назвать. Но когда я стала понимать, что это затягивается, я поняла, что, блин, надо что-то делать, иначе я себя точно потя Что, блин, надо что-то делать, иначе я себя точно потеряю. И мне даже стыдно стало перед моими близкими, которые очень сильно за меня вот, ну, скажем так, боролись в прямом смысле слова. И мне просто даже перед ними стало неудобно, если честно, потому что я поняла, что это неправильно, это эгоистично, так долго находиться в таком состоянии. Это, ну, как минимум, ненормально. Угу. И я заставляла себя я просто себя брала за шкирку и заставляла ходить на всевозможные бесплатные мастер-классы, семинары, потому что денег, естественно, не было в этот период, потому что я не работала. Вот. И в общем, мне помогло то, что я сказала: "Всё-стоп". Угу. Либо я выхожу из этого, либо вообще заказываю группу....этого, либо вообще заказывай гроб и всё, и тогда что? Да. Да. И вот потихонечку-потихонечку я как бы стала как бы понимать, что всё, это бессмысленно, бессмысленно каждый раз в себе там как бы чувство вины развивать, потому что чувство вины именно меня не отпускало очень долго. Угу. А-а, и я поняла, что, ну, а с чего? Ну, либо я это принимаю и живу с этим, либо, ну, действительно заказываю себе там и до свидания. Ну ладно. Я поняла, что второй вариант мне не подходит, и стала

Кирилл: с этим работать. Как в итоге произошло, произошёл переход всё-таки обратно в психологию и уход из менеджеров окончательный? Ну вот

Людмила Салоид: получилось так, что когда я устроилась на первую работу после депрессии, это была компания-организация времени» Глеба Архангельского, за что я ему безумно благодарна. Там я немножко пришла в себя, можно сказать. Спустя год я поняла, что я больше не могу работать по найму. Мы с мужем решили, что мы откроем своё дело первое. Угу. Э-э, взяли кредит, просто пошли в банк, взяли кредит обычный и открыли первые два магазина. И открыли первых два магазина. Магазина? Да. Магазина

Кирилл: чего? Если не секрет, или странно, но

Людмила Салоид: это были два магазина разливного пива.

Кирилл: Ага. Я понял. Почему пиво?

Людмила Салоид: Потому что была весна, и мы думали, что, ну, по-любому должно пойти. Ну, как бы мы, посмотрев немножко рынок, поняли, что пиво всегда пили-пьют и будут пить. Да. Вот, тем более разливное тогда как раз очень активно входило Ну, тогда как раз очень активно входило в моду, можно сказать, да, развивалось. Но долго я не смогла этим заниматься, несмотря на то, что меня это кормило... И психологии мало. Да. Оно есть, безусловно, поскольку лето, пиво. Ну, мне стало стыдно на самом деле, потому что я считала, что я начинаю спаивать людей, и мне просто было очень некомфортно. Да. Не-не как-то не клеилось с миссией. Да, совершенно просто.

Кирилл: И как же, как же в итоге? После этого я до сих пор не решалась

Людмила Салоид: открывать центр, потому что, ну, я не верила, что можно зарабатывать на психологии. Угу. После того, как мы продали магазины, мы купили франшизу голливудского бренда Dance Hats. Это такая развлекательная студия, видео-студия. ты можешь записывать видеоролики в качестве себя, ну, ты как будто звезда. С твоим лицом, то есть танцует Бритни Спирс, а лицо твоё. Там, ну,

Кирилл: или Мартин. Даже не слышал о таком, обалдеть. Да, вот такая студия есть,

Людмила Салоид: она пользовалась достаточно хорошей популярностью. Мы дошли потом до такого момента, что я вообще практически не участвовала в процессе, то есть я только принимала звонки, распределяла, люди всё делали. Угу. То есть это было очень удобно, конечно. И вот в какой-то момент, когда я поняла, что ну вот я уже всё, я уже окрепла, мне уже нормально, я уже понимаю, что предпринимателем я быть могу, хотя до сих пор на тот момент себя предпринимателем не ассоциировала, хотя уже два года была в этом, угу, качестве, можно сказать. И в какой-то момент задумалась, а что же я хочу дальше? Да. Вот мне уже там было почти там тридцатник. Я думаю: «Ну, как бы и чего? Либо сейчас, либо никогда». И я в какой-то момент стала как бы на себя злиться, думаю: «Ну как так-то?» Вот я стала видеть там примеры знакомых, друзей, думаю: «угу, ну вот они работают, я-то чем хуже». То есть и вот этот вопрос очень часто в моей голове потом крутился: «Чем же я хуже?» И я начала думать: «Так, ладно, надо научиться зарабатывать на любимом деле». Угу. После этого, как только я приняла решение, я стала искать курсы. Я вот потом вышла на компанию «Бизнес Молодость». Там прошла у них обучение. И что самое важное, они мне дали, даже не технологии, которые там я получила, хотя я даже до сих пор вообще ничего не помню, что мне там давали, если честно. Потому что не это для меня было важно. Для меня было важно, что я-я смогу заработать на психологии. Угу. Это был ключевой фактор, который, в принципе, сыграл ключевую роль, после которого я начала искать инвестора.

Кирилл: Ага, даже так. То есть всё-таки инвестор понадобился?

Людмила Салоид: Да.

Кирилл: Почему не было веры в психологию? Поскольку вроде бы, это вещь необходимая, и, наверно, на Западе уже развита довольно сильно. Когда докатится до нас? Или до нас докатилось? Или у нас просто люди пока не готовы? Можно что-то об этом

Людмила Салоид: сказать? Ну, у нас действительно рынок психологии очень слабо развит, потому что очень много стереотипов и очень много предубеждений, да, в отношении психологов, потому что даже вот если в обыденной жизни столкнёшься, да, когда ты говоришь: «Там, сходи к психологу». Все думают, что: «Я псих? Иди к психологу что ли?» Ну то есть это вот, ну, сейчас, к счастью, ситуация очень сильно меняется, да, и это тоже, кстати, одна из наших задач немножко поменять отношение вообще, в принципе, к психологии. Почему мы её делаем очень прозрачной? и очень конкретной, да, и с математическим подходом? Для того чтобы люди не боялись и чётко понимали, что конкретно они получают. Потому что это тоже проблема индустрии. Ничего просто так в жизни не бывает. Если люди не доверяют, это проблема индустрии. И эту проблему надо решать. И мы тоже для себя эту задачу миссию взяли. Потому что действительн Потому что действительно люди, которые развиваются, которые ходят к психологам, они не всегда даже, они даже боятся иногда об этом говорить. И это тоже ненормально. И если мы говорим про психологию, почему, например, я не верила, что можно зарабатывать? Да я не видела примеров, которые людей, которые зарабатывают.

Кирилл: Да я до сих пор, например, не знаю. Вот мы только познакомились с тобой и я теперь вижу, что это как-то работает. А так очень сложно. То есть даже люди действительно не воспринимают: «Сходить к психотерапевту». Ну, а в целом какое отношение у тебя к тому, чтобы сходить к психотерапевту, когда у тебя проблемы? Реальная ли это вещь, и стоит этим заниматься или нужно самому как-то разбираться? Как-как вот человеку понять, можно доверять этому или нет? Ты знаешь, во всём должен быть

Людмила Салоид: здравый смысл. Конечно, мы же не лечим сами зубы. Да? Здесь, в принципе, всё то же самое. Вот если посмотреть на наше там сознание, да, подсознание, это как некий чёрный ящик, куда очень сложно заглянуть, но он тоже имеет определённые свои законы. И этому именно учат психологов, да. Как взаимодействует этот чёрный ящик с тобой. Потому что, как правильно говорит госпожа Черниговская, да, которая занимается изучением мозга, что ваш мозг и вы это не одно и то же. Потому что мозг выполняет функцию инстинкта, да, который, а-а, он на автомате делает какие-то вещи. Именно поэтому нужно следить за тем, что ваш мозг вам даёт, да, в виде мыслей, в виде выводов и так далее, потому что это всё очень сильно взаимосвязано. И вот если говорить сейчас, отвечая на твой вопрос, да, в отношении там, стоит ли доверять, стоит ли решать, стоит. Здесь нужно просто понять, как выбрать своего, да, психолога или психотерапевта. И...психотерапевта. И как, ну, во-первых, найти своего, скажем так. И-и ну просто знать основные законы, как выбирать. Потому что, а-а, всё равно сейчас, так как тема эта стала сильно развиваться, сейчас все, кому не лень, себя считают психологами, да, и начинают как бы помогать. Но не у всех есть ценности, да, которые действительно идут на пользу. К сожалению. Я, к сожалению, опять же, к сожалению, часто встречаю такую ситуацию, когда ко мне приходят клиенты и говорят, что, э-э, ну, разве нормально сказать клиенту в лицо: «Ну, вы же психически больная женщина, вам же нужно работать с этим?» Ой, да. Конечно, когда я привожу такие примеры, мне муж говорит: «Да зачем ты такое говоришь?» Тебе же не поверит никто». Я говорю: «Вы знаете, я говорю: «Я считаю, что люди должны знать, что такое бывает и что это ненормально». Угу. И, конечно, поэтому я говорю, что здравый смысл никто не отменял, да, будьте аккуратны, лучше, конечно, по рекомендации. Либо просто изучайте отзывы, пообщайтесь лично. Любой нормальный адекватный психолог спокойно ответит на все ваши вопросы, да. да? Угу. Просто будьте внимательны и ответственны за свою жизнь, потому что достаточно часто бывает так, что мы приходим к какому-то специалисту, неважно, психолог это, врач или ещё кто-то, и доверяем безукоризненно, не вникая даже в то, что человек делает. Угу. Надо вникать. Угу.

Кирилл: А какие вообще проблемы может решить психолог? Кстати, психотерапевт, психолог это одно и то же. С чем человек может задуматься о том, что ха, надо бы мне обратиться. А то многие, может быть, даже не знают, что они все немножко отклонены от нормы.

Людмила Салоид: Ну, норма это тоже очень такое, такое понятие, да, размытое немножко. В какой момент можно понять, да, нужно мне идти или нет? В тот момент, когда ты...идти или нет. А в тот момент, когда ты понимаешь, что тебе трудно справиться с какой-то жизненной ситуацией. То есть, когда бывает, например, там чувствуешь какой-то, не знаю, там, ну, уровень депрессии это уже как бы такая, такая стадия, когда уже лучше, конечно, раньше, да, чтобы не допускать до депрессии. Но на самом деле я всё-таки за профилактику, и вот чтобы не допускать развития каких-то там серьёзных, да,...серьёзных, да, эм-м, последствий психологических, да. Лучше, конечно, вот когда ты столкнулся с какой-то жизненной ситуацией, да, и тебя это беспокоит достаточно какое-то время. Ну, сходи, как бы лишним точно не будет. Потому что психолог, что он делает? Он помогает разобраться, что ты чувствуешь, да, и что ты хочешь. Если совсем по-простому. Потому что мы не всегда знаем, что мы хотим, мы не всегда понимаем, что мы чувствуем даже. Не все даже могут обозначить ощущения, которые вот эмоции, да? Когда вот там говоришь: «А вот что ты сейчас чувствуешь?» А человек не знает. Он даже не знает, какие эмоции бывают. То есть, к вопросу о том, что вот эта психологическая компетентность, да, которая нужна и важна, тоже помогает психолог обрести с тем, чтобы, а, разобраться, что со мной происходит, потому что вот банальный пример, когда девушка встречает молодого человека, да? Потом, по каким-то причинам расходится, а-а, а потом она опять встречает точно такого же. Он ей не нравится, но с ним она живёт и продолжает жить. И вот получается, что сценарий он повторяется один и тот же. Она хочет с одними встречаться, встречается с другими... другими, и почему не может встречаться с тем, с кем хочет, тоже она не понимает.

Кирилл: Классика. Классика, да. Но

Людмила Салоид: это тоже всё объяснимо, потому что в нашем подсознании лежат механизмы определённые, сценарии, которые мы отрабатываем. Просто мы их не осознаём. А самому как-то вообще невозможно до этого додуматься, поймать себя. Додуматься можно, конечно. Просто здесь очень хорошо работает фраза Суворова, что теория без практики мертва, а практика без теории глупа. Просто нужно знать, какие бывают законы, вот и всё. Именно для этого как бы к психологу можно прийти, чтобы сэкономить время. Это на самом деле можно и самим изучить, безусловно. И слава Богу, если вы вникаете, просто вопрос: если ты сталкиваешься каждый раз в жизни с какой-то дилеммой, ты же не будешь во всё вникать. Но основные вехи, конечно, знать всё равно надо. Но слишком глубоко здесь просто можно сэкономить время через работу специалиста. Немножко про психологию ещё. Я недавно рассказал у себя на канале о такой вещи, с которой я столкнулся, и как раз-таки сейчас о том, что люди не понимают, какие они эмоции испытывают. И у меня была история такая, что я был в какой-то зоне, когда я их не испытывал. То есть происходит что-то плохое, что-то хорошее, и я спокоен, то есть и при этом я считаю, что я счастлив, я в целом такой улыбаюсь, но внутри я чувствую, что тишина. Что-то такое, есть ли определение этому, потому что я не ожидал, но это прорезонировало, и оказалось, что очень многие с этим сталкиваются. Угу.

Кирилл: Скажи, пожалуйста, в этом, в этом состоянии ты себя комфортно ощущал?

Людмила Салоид: Э-э-э... Ну,

Кирилл: с одной стороны, да. Но ты себя как-то убеждаешь в этом? Ты говоришь, что у меня всё хорошо, но при этом ты видишь то, что один человек радуется красивому виду, хорошему, не знаю,...ему виду, хорошему, не знаю, месту, заведению музыке, а ты просто спокоен. Это немножко странно. Я просто начал это замечать за собой. Что это такое? Или это в целом какой-то частный случай? Ну, не то чтобы частный случай,

Людмила Салоид: понятно, что всегда есть причинно-следственные связи, да? Просто не нужно пугаться, что ты не испытываешь какие-то эмоции. Вопрос не в том, что ты не... ты их испытываешь. Угу. Просто есть разный уровень, а-а, амплитуды. Амплитуда, да, разная. И

Кирилл: понятно, что мы живём в очень таком, с одной стороны, логическом мире, да, но при этом очень эмоциональном.

Людмила Салоид: И когда человек привык находиться в достаточно большой амплитуде сверху в минус, когда он начинает обретать некую стабильность для него это очень непривычное состояние, типа: «Как так?» А на самом деле, это более такое комфортное состояние, когда ты в этом моменте ты не находишься в состоянии эйфории, да? Ты не находишься в состоянии там сильного там самобичевания, например, или там сильной агрессии. Ты условно находишься в очень адекватном, спокойном состоянии. Когда ты можешь... Здесь, конечно, нужно смотреть всё индивидуально. Это я тебе сейчас общие такие вещи говорю. Но я уже вижу, что это похоже на правду, поскольку у меня был резкий переход из вот этого режима больших амплитуд. И дальше просто у меня всё успокоилось, и, видимо, я перестал от таких простых вещей испытывать какие-то эмоции. Здесь очень важно просто за собой наблюдать. Вот то, о чём ты сейчас говоришь, у каждого они происходят по своей причине, да? И не нужно этого бояться, нужно это исследовать. Любое вот как бы наблюдение за собой, да, почему очень важно вести дневник? Фиксировать определённые моменты, наблюдения за собой с тем, чтобы можно было разобраться. Угу. Даже если ты будешь задавать самые простые вопросы в отношении там того, что у меня происходило, какие у меня были осознания на эту за эту неделю? Что для меня было самым ценным, да? Какие могут быть результаты, выводы? Ты уже будешь видеть, что наполняет твою жизнь, какие бывают причины, какие следствия.

Кирилл: Тебе даже к психологу, кстати, не надо будет ходить. Да, наверное. Но тем не менее, с такими проблемами тоже психолог может помочь и как-то раскрыть. Ну, это в общем,

Людмила Салоид: не проблема, сколько задача, наверное, такая. Ну, я в целом всё в ранг задач возвожу, я не оперирую проблемами.

Кирилл: Возвращаясь всё-таки уже к центру и к тому, как пришла идея именно подойти к психологии со стороны выбора себя, поскольку нигде на сайте не написано особо про психологию. И я понимаю, что это осознанный выбор. такого позиционирования, и мне это очень нравится. Почему так и как к этому пришло? Почему

Людмила Салоид: так? Дело в том, что, ну, я считаю нашей задачей, да, вывести психологию на каченный новый уровень. Та психология, которая сейчас представлена в Интернете, ну, это немножко такого совкового варианта, я не хочу никого обидеть, я очень Варианты, я не хочу никого обидеть. Я очень уважительно отношусь к нашим коллегам. Но те сайты, на которые ты заходишь, ну, другого впечатления, к сожалению, не складывается. Угу. Вот. Поэтому я категорически была, ну, как бы, я не хотела, чтобы было так. Я хотела, чтобы было современно, было модно, при этом очень качественно. И вообще считаю одной из своих миссий, у меня их просто несколько, да? Одной из своих миссий, эм-м Одной из своих миссий, скажем так, когда ты берёшь всё самое ценное, важное из опыта своих родителей и вот того поколения, которая была до, скажем так, XXI века, да, когда вот этот технологический прогресс пошёл, и то есть я как макнувая бумажка между тем, чтобы взять всё самое ценное, те традиции, которые там были, и применить к через современный подход, да, саккумулирова Современный подход, да, саккумулировать это всё, чтобы дальше наши дети уже, наши предки, они несли именно ту ценность, которая действительно в истории есть, она нужна и важна. Потому что, а-а, если сейчас, ну, этого не взять, да, вот там те тоже поколения, которые сейчас там, участники Великой Отечественной войны, да, которых осталось там уже не так много, это ведь тоже очень важно запечатлеть, чтобы дети это знали, ценили и понимали, что это было очень непростое время, да, и что нужно уметь ценить и взрослых то, что сегодня уже начинает размываться, да. И это вот тоже очень важная, ответственная миссия, вот, ну, я считаю, нашего поколения, вот там восьмидесятых, да, чтобы нести ценности будущему...будущему поколению. Да, есть

Кирилл: поколению. нехватка. Да, и если

Людмила Салоид: говорить про психологию, почему так идёт такое позиционирование? Потому что центр, ну, изначально осознанно был выбран центр определения способностей. Угу. Нам помогли очень такие профессионалы, можно сказать, придумать это название, за что я им очень благодарна Рустам, если будет слушать... я тебе благодарна безумно. Вот. А-а и считаю, что действительно нужно работать с профессионалами. Я благодарна и инвестору, и тому наёмному генеральному директору, который был в тот период, потому что я не хотела быть генеральным директором. Изначально я хотела быть психологом, это я уже потом, скажем так, вынуждена стала им, потому что я поняла, что хмм, ну, никто из наёмных не сможет нести так, как тебе надо. Угу. Вот. Поэтому я решила, что буду вести сама. И с тех пор, ааа, для себя определила такую задачу, что надо... Ну, мы к вопросу о том, почему выбрано именно про определение способностей? Да, вот как раз я как раз хотела к этой теме. Почему выбрано именно определение способностей? Потому что я поняла, что тема «Кто я», она, во-первых, для меня всегда была актуальна. И я всегда хотела, чтобы можно было очень чётко было людям понятно, да, за что он, что он получает на каждом этапе. Если ты разбираешься с темой, кто я, вообще тема «Кто» ну, как такая очень с одной стороны, очень общая тема, но очень глубокая. Вот развитие осознанности, да, создание условий для развития осознанности это вот ключевая задача и миссия центра. То есть получилось так, что так как изначально мы создавали центр в одном сознании, да, потом центр не Знание, да. Потом Центр немножко развивался. Может быть, название Центр управленияспособностями сейчас не сильно соответствует тому, что мы несём. Вполне такое возможно. Но меня это название устраивает, я не хочу его менять, потому что Центр «Кто я». И, кстати, инвестор настаивал на том, чтобы название было именно «Кто я». За что я ему тоже отдельно благодарна. Очень классное название. Да, я очень довольна, на самом деле. И так получилось, что жизнь меня заставляла, вынуждала заниматься темой профориентации в принципе, потому что, угу, я ей очень долго отпиралась от неё. И вот, кстати, вопрос о том, что нужно быть внимательным к жизни, потому что жизнь она подсказывает. А

Кирилл: когда подталкивало к профориентации?

Людмила Салоид: Всегда. Да. И причём больше всего, когда уже у меня был центр, когда я уже вышла на определённое такое нормальное состояние развития компании, я стала доставать предыдущие научные свои труды, которые я писала в рамках вуза, когда ещё входила в состав учёного совета университета. Кстати, за всю историю вуза я была единственной студенткой, которая входила в состав учёного совета университета. И до сих пор никто не побил мой рекорд, можно сказать.

Кирилл: Обалдеть. Обалдеть. Да, я помню эту историю, как раз на лифте, по-моему, рассказывал. Да-да-да.

Людмила Салоид: И прямо вот горжусь-горжусь этим. Хотя тогда этого я не осознавала на самом деле. Ну, то, что это классно тогда, да. И-и-и потом, когда я увидела вот этот распечатку, там как раз было именно про профессиональное становление выпускника. И так получилось, что, оказывается, т И так получилось, что, оказывается, тема профориентации меня сопровождала. И потом, когда мы стали заниматься, ну вот я там нашла инвестора, мы стали заниматься там определённой темой, и вот как-то вот тема профориентации всё время возникала, а я от неё отпиралась. Угу. Но вот как только я стала заниматься и позиционировать тему профориентации, в принципе, после этого пошло нормальное становление

Кирилл: компании. Ну, я так понимаю, что профори Ну, я так понимаю, что профориентация это немножко такое суровое описание того, чем вы занимаетесь, потому что всё-таки понимание себя это немножко больше, чем просто профессия. Конечно. И можно ли описать какой-то портрет человека, который к вам приходит и в чём он заинтересован, и чем вы ему в итоге

Людмила Салоид: помогаете? Ну, у нас есть несколько типов клиентов которые к нам приходят. Первое это подростки, которым важно определиться с будущей профессией, да, поэтому это где-то 14—18, в среднем.

Кирилл: Ну, они сами приходят или всё-таки родители? Ну, родители,

Людмила Салоид: конечно, да, родители. Хотя у нас были неоднократно случаи, когда подростки сами нас находили и говорили родителям: — Молодцы! «Вот я пойду туда». Молодцы! Да, то есть это прямо вот здорово. Дальше это, как правило, люди уже там 25—45, которые уже получили там 2—3 опыта работы и поняли, что это не их. А-а, из этой же категории люди среднего возраста, когда начинается кризис среднего возраста. Да, то есть, ну, где-то там 30—35 в среднем. Ну, там 30, ну да, 30—30. Там 30. Ну да, 30—35, где-то вот так вот, да, там до 40. Вот. И ещё одна аудитория, тоже, ну, понятно, что там тоже платят родители. Это дети от 7 до 13, которым мы помогаем развивать осознанность. То есть, как бы, это такая задачи вроде как на рынке нет, но это наша такая задача помочь родителям, чтобы их А-а родителям, чтобы их дети как бы, ну, развить осознанность детей. Я, на

Кирилл: самом деле, когда слышу понятие осознанности, я вспоминаю сразу больше эзотерическую литературу. Вот. И в таком характере, что в вашем понимании осознанность и в каком формате вы её продвигаете?

Людмила Салоид: Угу. А-а, если совсем просто, что такое осознанность, да? Когда человек понимает, чего он хочет, куда он хочет прийти и он доволен тем, что он сейчас имеет. И что влияет на его жизнь?

Кирилл: Ну, это просто счастливый человек, я бы сказал другими словами. А как можно это развить, если можно вообще как-то сформулировать опять же? Потому что я не представляю, как осознанность. Вот, а, да, я в книжках читал, что нужно ходить и чувствовать, как ты делаешь шаги, например. Ты тогда начинаешь отслеживать все свои движения, всё, что ты делаешь, и ты более осознанный. Но это совсем другая, по-моему, история, да? Да, мы немножко с другой стороны относимся к осознанности. Действительно, очень много тем, слава богу, сейчас развивается и с точки зрения медитации в том числе, да, когда нужно замечать, что ты чувствуешь, даже в ощущениях в теле, например. Но можно начать с очень простых таких вещей, потому что есть разные уровни осознанности, да, и есть разная последовательность. То есть можно делать по-разному, кому что больше подходит. Если кому-то подходит больше через тело, то это телесные практики, если кому-то больше подходит через логику, то это так. То есть, но самое простое

Людмила Салоид: начните вести дневник. Угу. А дневник, как ни странно, все по-разному к нему относятся. записываете четыре вопроса, там-пять вопросов раз в неделю всего лишь. Что происходило за эту неделю? Какие у вас были осознания, результаты и выводы и что было самым ценным? Даже если раз в неделю вы будете фиксировать и спустя там полгода-год вы посмотрите на все ваши записи, поверьте, вы очень много интересных вещей обнаружите. Вы начнёте понимать, в какую сферу жизни вы больше вкладываетесь усилий. Всё-таки, если посмотрим на колесо баланса, которое бывает, да, которое там, ну, принято заполнять в коучинге, например, да, там, где все сферы жизни мы рисуем, то есть это семья, друзья, финансы, хобби, красота, имидж, например, ну, и так далее, да, то есть распис Имидж, например, ну и так далее, да, то есть расписываешь все сферы жизни, ставишь процент удовлетворённости в каждой из этих сфер, да, и соединяешь точки. Ты видишь как бы, что происходит в твоей жизни. И когда ты начинаешь понимать, что, например, там 80% времени ты уделяешь работе, неудивительно, что у тебя до сих пор половинки, например, нет. Ох. Ну ладно, не будем о больном. Или, например, почему у тебя здоровья нет, или поч Например, почему у тебя здоровья нет? Или почему у тебя, например, там, ммм, друзья тебя не устраивают, да? Или отношения, например, в семье не очень хорошие. То есть всё очень в этой жизни закономерно. Не бывает худа без добра, да? Ой, не худа без добра, а бывает, не бывает огня без дыма без огня. Угу. То есть это тоже всё очень влияет. Надо просто понимать, что происходит в твоей жизни. И даже люди, когда заполняют это колесо баланса, они уже начинают понимать, а ведь действительно. Угу. И вот второй момент, когда вот человек уже нарисовал вот это колесо баланса, да, задайте себе вопрос: а что должно произойти, чтобы балл вот в этом, в этой сфере стал выше? Угу. Даже если вы это колесо баланса будете делать раз хотя бы раз в полгода, поверьте, ваша осознанность будет повышаться, пусть по чуть-чуть, потихонечку. Но нужно уделять этому внимание просто. Что происходит в твоей жизни? Можно ли сказать, что осознанность

Кирилл: это некоторое ведение наблюдение за собой и коррекция твоего собственного движения относительно результатов в виде этого наблюдения?

Людмила Салоид: Да, абсолютно верно. То есть это именно то наблюдение, что с тобой происходит, что ты хочешь, как ты реаг......что происходит, что ты хочешь, как ты реагируешь, на что ты обращаешь внимание, потому что внимание тоже оно имеет очень много разных свойств и последствий, потому что, извините, когда ты покупаешь, я не знаю, там, какую-то машину, не знаю, там Toyota, да, РАФ-4, такое ощущение, как будто одни Тойота только ездят, да? А раньше ты на это не обращала внимания. Или там девушка беременнеет, и думаешь: «Блин, столько беременных!» где же они раньше-то все прятались?» А вопрос-то не в том, что они прятались. Вопрос в том, что фокус внимания был немножко на другом. Да-да-да. То есть здесь то же самое, как ты, как только ты фокусируешь внимание на там, на этой теме, например, да, на каких-то сферах жизни, оно у тебя начинает развиваться. Почему нельзя? Это, кстати, один из ответов в своё время, который я сформулировала, почему...которая я сформулировала, почему нельзя долго находиться в состоянии депрессии, да? Точнее, не то что нельзя, не нужно в этот момент очень сильно в голове крутить много негативных мыслей, потому что ты их провоцируешь и ты их усиливаешь. Потому что чем больше внимания ты этому уделяешь, тем сильнее это крепнет. То есть, условно, если ты развиваешь только

Кирилл: одну руку, одна рука только и развивается, а вторая остаётся неприменённой. Говоря о поиске всё-таки себя и профориентации, выражаясь так по-простому, что можно посоветовать людям в школе, которые думают о том, куда поступить? Я вот на что обратить внимание? Опять же, вести дневник... Ну, в принципе, у всех есть дневник в школе, можно посмотреть на оценки, но насколько узок выбор в школе? Как узок выбор в школе и даже выбор того, что есть в университетах относительно того, что в реальном мире. То есть сколько профессий сейчас есть, и как людям в этом начать разбираться и понять, куда им двигаться

Людмила Салоид: хотя бы примерно? Угу. Ну, для начала, понятно, что нужно родителям взять на себя тоже такую ответственность, да? помогать детям в этом вопросе. Потому что дети ещё не имеют определённого опыта, да, но они уже переходят из стадии там ребёнок, да, в стадию всё-таки уже такого ответственного, да, ответственного человека за свою жизнь. И вот ему нужно помочь этот выбор сделать. При этом не ограничивая его свободу, да, когда говоришь, что там ты пойдёшь туда или ты пойдёшь сюда Когда говоришь, что там ты пойдёшь туда или ты пойдёшь туда, или там ты не пойдёшь на эту секцию, хотя ребёнок хочет. То есть не ограничивать его выбор по возможности, конечно. Я понимаю, что ситуации бывают разные, да. Но тем не менее помогать ему начать размышлять. Потому что зона ответственности родителя предоставить возможности для того, чтобы ребёнок попробовал себя в разных направлениях, а зона ответственности ребёнка сделать выбор. Но здесь тоже есть несколько нюансов. Первое: лучше, конечно, фиксировать определённые наблюдения моменты, да, и чем раньше этом заняться, тем лучше. Например, занимался я этим, да, а что мне там нравилось? То есть, например, один ребёнок ходил, я не знаю, там, в волейбол, и ему нравилась именно техника, да, а другому Ему нравилась именно техника, да, другому нравилось общаться с там с тем, с кем он играл, а третьему нравилось там траектории просчитывать, да? То есть фокус внимания у всех был на разном. То есть и-и-и даже на что конкретно обращал ребёнок внимание, да, на какие конкретно секции, что ему нравилось, что получалось, даже уже как бы своевременно начав разговаривать даже на эту тему, позволили Разговаривать даже на эту тему позволит запустить правильные мыслительные процессы в голове. То есть в меньшей степени потом будет стоять такой вопрос: «А что же, в принципе мне нравится?» То есть это такая первая задача начать наблюдать за тем, что нравится ребёнку. И помочь ему начать это тоже отмечать. Потому что бывает так, что нравится, ну вот я поругался там с Петей, с Машей, с Ваней-дашей, и больше не пойду, потому что она вот меня там-там обижает. Поняла. Хотя мне нравилось, например, да?

Кирилл: Ну, просто иногда сложно. В школе ты вроде как там ты любишь играть в компьютер, например. И ты все предметы вроде нравятся, по каким-то у тебя пятёрки, по каким-то четвёрки. Что, что вообще выбрать в этом случае? У меня, может быть, и была такая история, и я просто решил, что у меня вроде выходят естественные науки: биология и химия, пойду на биофак. Но многие определялись из того, что перспективно в понимании их родителей и кого-то ещё. Как с этой стороны подходить человеку и не запутаться?

Людмила Салоид: Здесь есть такая очень известная модель, когда ты рисуешь там три круга, да на пересечении, ты расписываешь всё, что тебе нравится делать, ты расписываешь всё, что ты умеешь делать, и ты смотришь, а что же нужно рынку, да, какие есть востребованные направления. Это очень грубо, прямо вот грубо-грубо.

Кирилл: Учитывая, что через 5 лет востребованность уже.

Людмила Салоид: Да, учитывая, что она сейчас очень сильно меняется. Раньше, конечно, в этом плане было попроще немножко, да, но тем не менее. Поэтому сегодня мы исходим из того, что мы помогаем подросткам осознавать себя, осознавать свои ценности и учиться правильно задавать себе вопросы. Потому что ты никогда не знаешь, что будет завтра. Ты не знаешь, какая ситуация у тебя будет в семье, будешь ли жить вообще в России, а может быть, где-то в другой стране, да? А может вообще случиться какая-то ситуа- ситуация и возможностей вообще не будет, например, получать высшее образование.

Кирилл: что ты будешь делать, да.

Людмила Салоид: Поэтому, исходя из этих всех-всех-всех моментов мы помогаем подростку, ну, и взрослому в том числе, да, там по программам, а-а познакомиться сначала с собой, чтобы он увидел, кто я, какой я, какие у меня сильные стороны, какие у меня слабые стороны. То есть это тоже всё для этого технологии сегодня в XXI веке и их огромн... Этих технологий сегодня в XXI веке их огромное количество. Поэтому сегодня, да, мы вот, например, даже там программа «Осознанный выбор», да, которая делается для подростков, она поэтому так и называется «осознанный выбор». Когда подросток сначала видит свои задатки, вот то, что биометрическое исследование, да, ты делал, это то, что изначально дано природой. Но он не показывает то, какой вы сегодня, потому что задатки показывают потенциал. Датки показывают потенциал. Способностями они становятся только при приложении усилий. Потом очень важно посмотреть, какие у тебя сильные и слабые стороны сегодня. Да, мы составляем книгу личности, где мы подобрали такой пул тестов, которые помогают увидеть комплекс на человека. То есть, как он относится к себе, как он себя ведёт в конфликте, на что он обращает внимание, что для него ценно, ну и так далее, там очень много тестов, да? Потом очень важно поисследовать тему профессиональной ориентации, да? Какой у тебя профессиональный тип, что, на что ты обращаешь внимание, какие у тебя склонности, там составляется формула призвания, когда мы исследуем, то есть очень много сегодня технологий на самом деле. Единственное, что надо быть, конечно, ну, таким, с одной стороны внимательным, с другой стороны аккуратным, там Внимательным, с другой стороны, аккуратным, потому что сейчас в интернете тоже очень много такого разного. И вот это тоже может вводить в заблуждение. Но, хмм, если человек решился, точнее, серьёзно решил начать заниматься своей там профориентацией, да? Угу, то первым делом нужно завести дневник для начала.

Кирилл: Хмм. Такой универсальный выход, по-моему, из всех проблем жизни.

Людмила Салоид: С одной стороны, да, потому что никто, кроме тебя, лучше тебя не знает. Угу. Не могут родители знать, кем ты хочешь быть в голову. Конечно. И это Большое большое заблуждение, что со стороны виднее. Со стороны виднее то, какое ты производишь впечатление, со стороны виднее, что у тебя получалось, со стороны виднее, на что ты обращал внимание, но со стороны не виднее, что ты хочешь Абсолютно. Хорошо, такой вопрос тогда. Мне кажется, что в школе, когда

Кирилл: мы что-то выбираем, мы думаем о том, что о, на всю жизнь. Но в реальности-то я сейчас, там только после того, как закончил университет и уже поработав только кем ни поработав, в итоге понимаешь, что на самом деле это, ну, не то что В итоге понимаешь, что на самом деле это, ну, не то чтобы правда, тем более в современном мире. Стоит ли проще относиться к тому, как говорят, найти своё призвание, найти своё дело жизни? И что такое это в вашем понимании всё-таки? Призвание и

Людмила Салоид: дело жизни? Призвание и дело жизни. Ну, призвание, от слова призывать, призыв-приглашение, да? Угу, когда тебя дело какое-то зовёт. А-а, это всё очень близкие такие понятия, да, там предназначение, призвание, там, дело жизни. Дело, которое, эм-м, то есть, если говорить про дело жизни, то это дело, которое я выбираю на протяжении, ну, какого-то определённого отрезка, да, там, ну, жизни.

Кирилл: Не на всю жизнь, то есть в итоге.

Людмила Салоид: То есть, ну, здесь для каждого своё. Потому что, почему, ну, я лично очень аккуратно отношусь к этим понятиям. Почему? Потому что, если мы говорим про призвание, это то, к чему меня тянет, да? Предназначение это какая-то более высшая цель, к чему ты предназначен, да, свыше всё-таки. Угу. То есть предназначение, то есть перед тем, как ты Назначение, то есть перед тем, как ты пришёл, тебе было назначено что-то. Угу. Вот. У Павла Кочкина, я очень его уважаю, шикарные тренинги, у него там есть целый тренинг по предназначению, вот он как раз там более подробно эту тему, в принципе, раскрывает, да? Более глубинно, что ли, я имею в виду. Вот. Мы такие более приземлённые немножко. Ну, может быть, это неплохо. Ну, это просто дополняет друг друга. Плохо. Ну, это просто дополняет друг друга хорошо. Вот. И это то дело, которое ты выбираешь. Но в любом случае, с учётом сегодняшнего времени, ты же не можешь жить отдельно от реальности, да? А если мы посмотрим то, что там было в восьмидесятые и то, что сейчас, это совершенно две разные эпохи. И что будет потом, мы вообще не знаем. Поэтому какие там будут профессии, насколько они сильно изменятся? Поэтому здесь в любом случае нужно ориентироваться сначала, безусловно, на те ценности и потребности, которые есть у человека, и искать применение в современном мире. Потому что когда я, например, хотела заниматься психологией, да, там в 2006 году, рынок был не готов платить. Ну, может быть, я, конечно, не знала тогда способов. Хотя сейчас я понимаю, что можно было пойти к изв... Хотя сейчас я понимаю, что можно было пойти к известным психологам там в подмастерье, да. Жалко, что я об этом тогда как бы не знала о таких возможностях, да, ну, не задумывалась, может быть. Вот. То есть возможности-то, в принципе, есть всегда, просто люди про них не знают и не знают, как узнать. Угу. Тоже, как ни странно, да. Хотя вроде бы интернет целый. Да. Ну, тогда, когда я выпускалась, ещё интернет не сильно был развит, да, то есть там телефон Сильно был развит, да, то есть и там телефоны только-только начали появляться, по сути. Позже были. Я когда училась. Вот. То есть здесь самое главное, вот чтобы эти понятия как бы не забивали голову, нужно всегда быть наблюдателем за тем, что для тебя важно, потому что когда, например, мама, точнее, когда женщина становится мамой, у неё появляется предназначение быть мамой. Угу. И это абсолютно нормально, что предназначений в жизни может быть несколько. И дел в жизни человека тоже может быть несколько. И вот мне очень запомнилось такое интервью генерального директора сети салонов «Персона». У него же огромная достаточно сеть, да, вот этих салонов-персона там по всей России, там продают франшизы и так далее. И когда вот ему Павел Кочкин как раз спросил: «А считаете ли вы своё дело там делом жизни?» Он сказал: «Вы знаете, нет». То есть, это такое понятие, да, которое относится лично к самому человеку. И каждый сам для себя определяет, да? Вот, ну вот самое главное, конечно, вот есть такие понятия, которые являются такими научными Те, которые являются такими научными, да, понятиями, что такое призвание, что такое предназначение, нужно их понимать, ну, чтобы, да, примерно ориентироваться в этих направлениях.

Кирилл: Ну, у меня есть ощущение, что люди иногда в поиске какого-то призвания и дела жизни ожидают, что когда они начнут этим заниматься, всё само собой у них, значит, получится. То есть они в эту точку пришли и у них всё пошло. что говорится. Так ли это? Может ли вот человек вдруг осознал, что: «мм, моё призвание там фотографировать», и он, значит, стал фотографом нереальным? Это же не происходит. И что в итоге такое призвание? И-и-и то ли это труд, то ли что это? Вы на самом деле просто объясняли, и я к этому клоню. Сняли, и я к этому клоню.

Людмила Салоид: Да, я поняла. Ну, как я сказала, да, призвание это призыв-приглашение, но это не говорит о том, что тебе будут за это платить. Это второй этап, который нужно сделать. То есть первый этап разобраться, что же твоё, да, куда я хочу и приложить свои усилия, а-а, что действительно меня наполняет, что меня радует и что приносит мне удовольствие. А дальше второй этап научиться на этом зарабатывать. И вот здесь действительно нужно просто осознать, что это отдельный этап. Угу. И не нужно этого бояться, не нужно думать действительно, что как бы сразу польются горы, не польются. Слава Богу, если есть связи, слава богу, если есть там возможности, которые ускорят этот процесс, да? Но нужно про Этот процесс, да? Но нужно просто понимать, что это тоже твоя зона ответственности. Угу. Не будет такого, что сами по себе придут клиенты, не будет такого, что там сама по себе придёт возможность. Она придёт при условии, если ты будешь делать. Если ты будешь внимательным, если ты будешь учиться, если ты действительно понимаешь, что это дело твоё, просто иди и учись, как на этом зарабатывать. А возможности найти можно всегда. Стык можно найти всегда. За который ры Стык можно найти всегда. За который рынок будет готов платить. Да. И вот этот стык именно важно найти.

Кирилл: То, что я хочу делать, с тем, за что готов рынок платить. Угу. Но а к вопросу о приходах к тому, что ты всё-таки уже делаешь, просто многие думают о том, что: «Ой, я никогда не смогу стать таким профессионалом в чём-то. У него, видимо, это от природы. Так Так ли это? Всё ли от природы? Насколько это заложено и или нет? Ну, у каждого человека есть

Людмила Салоид: в любом случае свои определённые задатки, но, как всем известно, что любой результат, любой успех это 1% таланта и 90% трудолюбия, да?

Кирилл: Всем ли известно? Я не знаю.

Людмила Салоид: Ну да, наверное, это в моей картине мира, для меня это уже как бы, видимо, является нормой. И я считаю, что безусловно, большую часть времени должно занимать именно труд. Должен занимать труд. Потому что без труда, как мы знаем, не вытащишь и рыбку из пруда, как бы всем известная там поговорка, да, пословица, но она действительно не теряет свою актуальности и никогда не потеряет. Потому что само по себе ничего не придёт. И-и-и странно рассчитывать, что если там мне помогут там родители или там помогут кто-то. Хорошо, а когда не будет рядом родителей, что будешь делать, да? То есть это всегда зона ответственности самого человека. И есть такое понятие, как понятие там 10 000 часов. Если ты хочешь стать профессионалом, удели, будь добр, 10 000 часов одному делу. Десять тысяч часов одному делу. Тогда, поверь, у тебя и талант будет, и одарённость, и ты всё там разовьёшь, и всё будет нормально. Как вот, кстати, даже история группы Битс. Битс, да.

Кирилл: Да-да-да, они же играли как раз-таки на концертах там без конца, и потом уже у них всё пошло, как говорится. Мне просто интересно было к вопросу о том, что есть задаток. Просто интересно было к вопросу о том, что есть задатки, как они развиваются в итоге в призвании? И в то, что мы называем, что ох, человеку дано, а на самом деле начинал-то он с малого. И то, что есть некоторые стадии и задатки... Да, есть задатки, то есть

Людмила Салоид: сначала человек, то есть она что такое задатки? Это анатома, физиологические особенности, да, там структуры нервной деятельности. То есть, ну, физиологически деятельности. Угу. То есть, ну, физиологические особенности по сути. Задатки, понятно, что у каждого они свои, всё равно в детстве видно, там, что у одного лучше получается, там легче, что называется. И здесь очень большую роль, насколько видны или не видны задатки, играет семья. Потому что если в семье всё комфортно, спокойно, то они более ярко проявляются. Если в семье там конфликты, там, не Если там конфликты, там непринятие ребёнка или там нежеланный ребёнок, то там о каких задатках Господи речь ребёнку лишь бы выжить психологически, да? То есть это немножко другая история. Если представить, что всё хорошо, да, вот в хорошей семье, всё нормально, то всё равно с детства уже видны какие-то предпочтения, интересы и наблюдения. То есть ребёнок сам подсказывает на самом деле. Какие задатки, да, что ему изначально дано? Поэтому и говорят, что, как вот сказал в своё время Юрий Белоноченко буквально вот недавно тоже на радиопередаче, это генеральный директор сети Baby-клубов, ну, детских, для детских, ну, детских садов, скажем так, частных.

Кирилл: Что задача родителей предоставить шведский стол из возможных деятельностей то есть хобби. Меня куда только ни пихали музыкаль Меня куда только не пихали, музыкальная школа, художественная. Так что, видимо. Хотя ничем я так и не занимался. Да.

Людмила Салоид: Ну, это вот это уже следующий вопрос, да? Но то, что ребёнок как бы может выбрать, да, и предоставить возможность такую, всё равно нужно. Потом, а-а, задатки, они превращаются в способности, когда ты прикладываешь усилия. Да? То есть способностями они становятся, задатки только при приложении усилий. Угу. В воспитании, в обучении, опять же, очень важно, какую, эм-м, какой механизм психологический закладывают родители в процессе воспитания, да? Какое они закладывают отношение к труду? Это ведь тоже влияет на то, развиваются задатки его способности-то или нет, правда? Кстати, да. Конечно. То есть определённые убеждения в семье, которые есть, правила принятые о том, а всё равно они... Правила всё равно какие-то есть. Неважно, осознаются они или нет, они всё равно есть. Ну да,

Кирилл: где-то труд уважают, а где-то работа, ой, лень туда ходить наконец-то дома. А-а, да, к вопросу а есть ли какие-то истории людей, которые пришли к вам и кардинально в итоге изменили свою жизнь и которыми можно было бы вдохновиться? Конечно, очень такая уже всем, ну,

Людмила Салоид: тоже многим нашим клиентам известная, там несколько историй. Их достаточно много, мы сейчас только начинаем, кстати, их отслеживать. Но у тех, кого, например, мы там лично наблюдали Вероника Лазутина, она пришла к нам два с половиной года, нет, получается два года назад, тоже в мае как раз... два года назад. Она работала, там четыре разных направления тоже сменила, от банковской сферы до там администратора в салоне красоты. Пришла к нам, прошла программу, тогда эта ещё программа называлась «Одарённость», да? Спустя 2 месяца я узнаю, что она ушла с должности администратора, пошла обучаться, получила кра Пошла обучаться, получила красный диплом на фитнес-инструктора. А ещё спустя четыре месяца она устраивается в элетний фитнес-клуб в Москве. Сеть. Ещё через четыре месяца она становится лучшим фитнес-инструктором по всей сети. Угу.

Кирилл: Хотя она новенькая. Обалдеть! Угу.

Людмила Салоид: Да. Ещё через полгода её выбирают в проект Малахова журнала StarHit. Журнала Стархит. Она ведёт там девушку на похудение. В общем, в итоге, сегодня она живёт в Майами, она выиграла четыре конкурса

Кирилл: по мисс Бикини, вот по бодибилдингу, да?

Людмила Салоид: Такие как бы там премии, ну, в Майами выиграть, извините меня. То есть это, и сегодня она занимается любимым делом, то есть она уехала в Майами и не поменяла роду. То есть она уехала в Майами и не поменяла род деятельности. Это тоже ведь как бы

Кирилл: немаловажно. То есть она пришла к вам. Вы ей дали рекомендации по сути, то есть рекомендации.

Людмила Салоид: Мы ей помогли ей осознать, что ей нравится. Мы помогли ей осознать и увидеть, кто она такая, на что, что её заряжает. И она сама сделала выбор. Мы ни в коем случае не говорим тебе идти туда или тебе идти туда.

Кирилл: Это, на самом деле, очень интересная тема, поскольку я тут последний год работал в IT-компаниях, и у меня было убеждение, что я очень хочу этим заниматься. И в целом мне очень нравится IT-технологии и в целом наука и продвижение человечества. Но есть очень большая-большая разница между тем, как ты себя представляешь, что ты чем-то занимаешься и чем ты реально занимаешься в итоге, когда работаешь. Потому что можно...ишься в итоге, когда работаешь. Потому что можно иметь миссию, а-а, но которая звучит классно, и ты работаешь в IT-компании, и стартап, там классные люди тебя окружают, вы обсуждаете технологии. Но с другой стороны, это 12 часов в день работы за компьютером. И в этом нет никаких вообще иллюзий, и это абсолютная работа. Как себя не прийти к Как себя не-не прийти к заблуждению? Как не заблудиться и понять, что ты действительно хочешь чем-то заниматься не потому, что кто-то распиарил, что это круто, а потому, что тебе нравится именно эта работа? Ну вот надо здесь понять, какие элементы этой работы тебе нравятся.

Людмила Салоид: разбить любую деятельность либо любые критерий на очень и очень мелкие детали, да? Критерии на очень-очень мелкие детали, да? То есть ты вот сейчас сказал такую вещь, да, что всё, что касается там, вот это так интересно, это вот там общение с людьми, например. Ну, сейчас условно. То есть можно действительно купить упаковку, надо понять, что конкретно ты купил. И разбить это на детали, да? И вот тогда уже становится понятно, какая деталь тебе не подходит. Вот тебе не подходит, например, деталь, там сидеть за компьютером 12 часов. Вот, например, деталь, там сидеть за компьютером 12 часов, да? Тогда нужно понять, как войти, например, в сферу IT, если тебе это интересно, но, может быть, в каком-то другом качестве. Угу. И это тоже такой очень важный момент, когда ты берёшь сферу, да, ты расписываешь, ну, детально-детально-детально. А что конкретно тебе нравится? То есть, когда ты посмотришь на профессию с абсолютно разных сторон Смотри, смотришь на профессию с абсолютно разных сторон. Почему мы используем очень-очень много разных диагностик для того, чтобы перепроверить разные критерии, разные, как сказать это даже, измерения что ли, да, посмотреть на деятельность в принципе? Потому что здесь всё очень индивидуально, и здесь важно понимать, что вот эти критерии действительно совпадают Потому что, например, в чистом виде психологом я, например, быть не хотела. То есть наша задача в процессе даже консультаций

Кирилл: Угу.

Людмила Салоид: Да, то есть это тоже было моё осознанное понимание.

Кирилл: Нет, всё-таки не хотелось прямо быть психологом.

Людмила Салоид: Смотри, я хотела быть психологом, я хотела помогать людям индивидуально, да. Но я не хотела ту психологии, которая была, как бы, мне известна на тот момент.

Кирилл: Угу.

Людмила Салоид: Я не хотела постоянно только работать с клиентами, да? Я хотела чего-то большего. потом в итоге появился центр? Почему я там вижу, ну, как бы свою миссию не только, например, там, да, консультируя, но и создавая дополнительные проекты, вот то, что сейчас там разные проекты мы запускаем, да. То есть немножко что-то более широ- широкое. То есть есть какой-то фундамент, да, на который может накладываться абсолютно много направлений, но который очень...направлений, но которые очень чётко идут в одном как бы русле получается. А какое

Кирилл: сейчас вообще развитие психологии в мире, в России и какие что нам ожидать от психологии? Можно ли что-то ожидать вообще? Ну, вообще, как

Людмила Салоид: бы, тема психологии это вечная тема, потому что пока будут живые люди, тема психологии будет актуальна всегда. Угу. Потому что, ну, это Актуально всегда. Угу. Потому что, ну, это то как бы, как мы мыслим, на что мы обращаем внимание, это же и есть психология, да? Мы же каждый день сталкиваемся с какими-то вопросами. Поэтому сейчас вообще направление психологии будет очень сильно развиваться, и сейчас это очень активно входит и в обычную жизнь, и это уже становится нормальным. А-а и с точки зрения развития компании это тоже становится нормальным, потому что появляются отдельные Это тоже становится нормально, потому что появляются отдельные должности в компаниях отдельно психолог, не HR, да, не только точнее HR. Вот. Поэтому перспективы хорошие, и как сказал там один из экспертов, что вообще тема осознанности это будет навык вообще XXI века. Что действительно в там XVI-семнадцатом, восемнадцатом году, вообще Вообще вложения компании в человеческий ресурс будут очень высокими. Потому что прекрасно все понимают, что любой стартап, любая компания, любое общество, любая госструктура, она состоит из людей. Угу. Поэтому, пока будут люди, должны быть специалисты, которые помогают взаимодействовать людям с людьми и с самим собой прежде всего. Да, Полина, ты молодец, моя

Кирилл: сестра, психак МГУ. Вот заканчивает сейчас первый курс. Так что, куда надо пошла, молодец! Говоря... Да, пригодится. Да. Говоря о методиках немножко ещё определения, помимо, например, биометрии по отпечаткам пальцев. Какие ещё современные методы определения? Может быть генетические, может быть ещё какие-то? уже известны и которые, может быть, нас ещё ожидают в будущем. Ну, что будет в будущем, пока не

Людмила Салоид: знаю. Самой, честно говоря, очень интересно, да. Сейчас используются абсолютно разные возможности, да, и сейчас здорово то, что технологически начинает это тоже развиваться, потому что вот то, что биометрия Уже развиваться, потому что вот то, что биометрика, да, это один из способов. Классика, которая будет всегда это тесты, которые помогают, да, человеку понять себя и определённую направленность, потому что всё-таки это как бы его, ну, внутренний мир, да, что называется. Безусловно, любые роды там тренинги-семинары, ой, даже не семинары, а именно тренинги, когда ты взаимодействуешь в команде На тренинге, когда ты взаимодействуешь в команде и получаешь какую-то обратную связь, ты видишь, как ты проявляешься, ты можешь даже и не знать о каких-то своём, ну, какой-то своей особенности, да, там либо способности. То есть, когда человек попадает в какую-то нестандартную ситуацию, да, он каким-то образом всё равно проявляется. Поэтому тренинги это тоже очень актуальная такая тема. Потом, ну, тесты я уже сказала, классика, опять же. дневник. Но это больше наблюдение за тем, что происходит у тебя внутри, и с тем, чтобы ты наблюдала, что же у тебя получается, потому что, опять же, почему к нему немножко вернусь. Не все могут заметить какие-то моменты, которые у тебя получились в деталях. Угу. И если ты начинаешь замечать детали, да, то, что ты вот какую-то даже вот эту какую-то мелочь смог, да, и потом как гипотезу Смок, да, и потом, как гипотезу, например, её развиваешь, и у тебя начинает что-то получаться, ты чувствуешь невероятное удовольствие, потому что ты обычно мы смотрим на какие-то очень большие мазки. Ой, это получается, это не получается, у тебя хорошо получается говорить, а у тебя там хорошо получается, не знаю, там петь, да? Но это очень большие мазки. И понятно, что нужны и все и большие, и средние, и маленькие. Поэтому а-а, развивая осознанность через работу с экспертами, через общение, через получение обратной связи. Сегодня я даже знаю, есть такие технологии, когда там по точкам на руках тоже смотрят определённое. Но там не столько, не столько даже, наверное, способности, сколько и психологии, способностей, и... И психология способности, и потенциал некий, да, потому что опять же не забываем, если мы возьмём определение, да, всё-таки способности это то, что развивается, то, что уже у меня хорошо получается, уже через при при приложении усилий. Да. Но опять же возникает вопрос: для чего мы исследуем способности? Потому что у меня может многое чего получаться, но кайфа от этого вообще получать не буду. Угу. Это тоже очень спорно. Не буду. Угу. Это тоже очень спорный вопрос. Почему это, кстати, бывает одна из больших ошибок выбора будущей профессии. То есть у тебя хорошо получается математика, черчение иди-ка в инженеры. А ему вообще там быть нужно, я не знаю, там актёром. Ну, например, условно говорю, да. Просто первый навык он развивал очень сильно и ему действительно это просто даётся легко. А второй он никогда не обращал внимания, потому что Второе он никогда не обращал внимания, потому что родители считали, что это вообще какая-то ерунда. Поэтому вот тоже здесь вопрос: для чего мы определяем способности, да? Потому что здесь очень много может быть нюансов, которые, то есть способности, которые развились в силу ситуации, в силу убеждений родителей, в силу убеждений там, не знаю, там, близких, которые

Кирилл: воспитывали. А к вопросу о том, что действительно сейчас в современном мире, э-э, многие возможности, есть много возможностей для того, чтобы реализовать себя в разных сферах. Как, ну, может быть, там 5 лет назад не было возможности также быть психологом и зарабатывать на этом деньги или ещё. Э-э, как всё-таки поверить и в себя, и то, что ты можешь заниматься, например, быть тренером? по фитнесу, занимать какие-то места. Потому что для многих это сложно, просто именно ментально переформатироваться в какого-то другого человека. Ты привык, что ты в офисе, ты привык, что ты выполняешь какую-то работу там за компьютером или ты программист, и тут ты уходишь в тренеры, или ты уходишь, не знаю, в стрелка из лука, кого угодно. Как-как психологически это преодолеть и принять себя нового. В таком, даже не знаю, как сказать ещё. Да, достаточно такой важный

Людмила Салоид: вопрос, потому что он стоит достаточно остро сейчас очень у многих, действительно, это очень непросто, но как для начала нужно признаться себе в том, кто я. Угу. Это самый первый этап. Пока ты себе не признаёшься, любая другая работа будет бессмысленна. Ты как бы ничего ей не Это будет бессмысленно. Ты как бы ничего ей не сделаешь и будешь каждый раз себя как бы, ну, возвращать, да, назад. Ну, или там оправдывать, или там искать какие-то причины. Почему нет? Угу. Первое, когда вы себе признались, когда вы уже поняли, что всё, ну, это однозначно мне надо, я без этого не могу, для меня это важно, да, для меня это представляет ценность, это сопровождало меня там на протяжении жизни, например, да. Ну, как правило, так оно и бывает, оно сопровождает тебя, хочешь не хочешь, подсознательно, сознательно, неважно. Дальше найти успешные истории, которых людей, которые уже поучились. Угу. Это тоже очень важный момент, который помогает тебе увидеть, что это реально. Это, кстати, как у меня получилось, когда я стала понимать, что, блин, если девочка вот эта, которая сидит рядом, рядом со мной, да, она зарабатывает Рядом со мной, угу, да, она зарабатывает там на каких-то, не знаю, шариках обычных. Угу. А-а, или там, когда я смотрела тоже передачу, когда молодая девушка зарабатывала на продаже навигаторов для тракторов. Класс!

Кирилл: Молодец! Ну, нашла нишу. Я в шоке, причём

Людмила Салоид: она зарабатывала миллионы. Угу. Я думаю:

Кирилл: «Ну как так-то?

Людмила Салоид: Если этот человек зарабатывает на такой нише, да я не поверю»....рабатывают на такой нише, да я не поверю, что не будет людей, которые заработают там на психологии. Угу. Потому что это важно. И я стала искать людей, я нашла очень много, в принципе, людей, Которые которые зарабатывают огромные деньги, получая за консультацию от 50 000 За час. За час. За час, за два, вот так вот, да, там. И я поняла, что всё реально. То есть, на самом деле, действительно мы иногда не видим дальше того, что как бы рядом с нами, да? Именно, но в жизни у нас столько всего интересного. Почему очень важно каждый раз что-то новое познавать, да? Ты в этом моменте начинаешь воспринимать, что это нормально. Угу. Да, ты спокойно относишься к какому-то новому опыту. А когда мы начинаем привыкать к однотипным действиям в течение жизни, да? Конечно, тебе сложно представить вы там, что: «А что, так бывает?» Да, бывает. Угу. А что, можно было прыгнуть там с башни и не умереть?

Кирилл: Можно там Тарзанка, да, вот есть для этого, к примеру. Или кто-то прыгнул и выжил.

Людмила Салоид: Да-да-да. Да,

Кирилл: Людмила, спасибо. Я думаю, что мы будем потихоньку заканчивать. Но я бы хотел всё-таки подытожить так. И, может быть, вы бы могли выделить там три каких-то основных вещи, которые стоит начать делать людям, чтобы немножко лучше себя понимать. Ну, мы уже, в принципе, их сказали, наверное, и как-то не бояться, может быть, поменять свою профессию, то, где они находятся, что бы могли посоветовать? Какие три главные вещи? Три главные вещи.

Людмила Салоид: Задать сначала себе вопрос: а-а, то, чем я сейчас занимаюсь, приносит мне удовольствие от нуля до ста? Если да, то насколько? Угу. Если не приносит, однозначно начать задумываться в отношении того, что же я хочу. Да, чтобы не было горько и жалко, когда там вдруг, не дай бог, там в какой-то момент придёт час X, да, чтобы можно было себе сказать, что я действительно жил Чтобы можно было себе сказать, что я действительно жила и получала удовольствие. Это первый вопрос. Второе, можно сделать такое упражнение написать список из десяти людей, а-а, попросить их описать тебя в десяти прилагательных. Посмотрите, как вы воспринимаетесь. И насколько то, как вы воспринимаетесь, вас устраивает, да? Это такой второй момент на осознанность. Очень простой, очень лёгкий, который не требует ни времени, ни сильного особого времени и денег. тем более, да. И третий вопрос, задайте себе тоже вопрос: насколько то окружение, которое вас окружает, вас устраивает? Угу. Потому что окружение формирует то, каким вы становитесь, да, и вы в любом случае пропитываетесь каждым действием, да, мыслями тех людей, с которыми вы живёте, с которыми вы взаимодействуете каждый день. Вы действительно хотите с ними общаться? Вам действительно с ними интересно? Угу. И если на эти там вопросы вы ответите «нет», однозначно нужно искать, начать разбираться с тем, а что вы хотите. Это следующий этап. Как только вы поймёте, что вы хотите, ваша жизнь уже начнёт меняться, гарантирую. Спасибо

Кирилл: большое, Людмила. Я надеюсь, что после нашей беседы людям немножко легче будет воспринимать вопрос призвания, дело жизни и как-то начать в себе лучше разбираться, хотя бы по маленьким шажкам. Я обязательно дам ссылки о HI, чтобы вы могли почитать то, чем занимается Людмила, поскольку мне это нравится, и действительно иногда лучше обратиться к специалистам, нежели терять годы жизни на то, чтобы Терять годы жизни на то, что может быть вам не нужно. Спасибо большое ещё раз.

Людмила Салоид: Спасибо, Кирилл, за приглашение. Очень приятно, что такое направление, в принципе, развивается. И чем больше, мне кажется, будет таких проектов, тем больше людей действительно смогут сэкономить годы жизни, как ты правильно выразился, да, с тем, чтобы раньше обрести своё счастье.

Кирилл: Спасибо большое. До встречи, друзья, в следующих эпизодах. Всем счастливо и пока-пока.