Кирилл: Всем привет, друзья. И добро пожаловать в очередной эпизод шоу Кирилла Скобелева, в котором я общаюсь с друзьями, коллегами и просто интересными мне людьми. Это могут быть артисты, предприниматели, музыканты, учёные, спортсмены, блогеры и все те, от кого можно чему-то научиться или вдохновиться их историями. И сегодня у меня в гостях автор и ведущий проекта Trash Smash Валентин Конон. Валя, привет! Валя,

Валентин Конон: привет! Привет! Очень рад

Кирилл: тебя видеть. Спасибо, что нашёл время, потому что мы живём в разных городах. Валя из Минска, правильно?

Валентин Конон: Да-да, я приехал на выходные. У меня они получились большими, и я подумал, почему бы не посетить Москву?

Кирилл: Да, это супер, потому что самому сложно было сейчас доехать, например, до Минска, и мы уже, ну, с лета как-то более-менее знакомы, но даже если ты здесь, пойм Мне знакомы, но даже если ты здесь, поймать тебя

Валентин Конон: когда... Да, времени всегда мало, когда я приезжаю, обычно запланировано всё и сложно. Но сейчас вот выдалась возможность, и я с радостью готов поучаствовать.

Кирилл: Спасибо большое. Расскажи, пожалуйста, про название Trash Smash. Это, на самом деле, может

Валентин Конон: быть, очень простой вопрос, да? Первые два года у меня

Кирилл: вообще не было названия как такового. Серьёзно?

Валентин Конон: Да, первые два года, что я выпускал видео, у меня не было названия.

Кирилл: Ага.

Валентин Конон: У меня фигурировало там просто трэш, слово, ну, трэш, что-то там. В общем, но name фактически. А потом, когда я решил создать паблик ВК, я задумался, что будет созвучно, что должно звучать и передавать как бы суть канала. Но поскольку разгром мифов, заблуждений, предрассудков, я решил подобрать рифму к слову «трэш». Оно уже было как бы в названии Smash. Ну, или была ещё идея с крэш, но Smash как-то звучит лучше, и я решил трэш-смэш. Ну да, вышло идеально. Просто я

Кирилл: нашёл твой канал, наверное, года два назад, и тогда уже было. Да,

Валентин Конон: тогда, конечно, уже было. Я шестой год Да, конечно, уже было. Я шестой год. Шесть лет уже.

Кирилл: Обалдеть. Тоже вот к вопросу о том, насколько долго ребята ведут. Кстати, на самом деле у меня частая ошибка. Я плохо представляю гостей, я не говорю о том, что же снимают, о чём и Валя снимает ролики, у него, наверное, есть две категории. Одна категория это когда идёт разоблачение каких-то фриков, и...каких-то фриков, а и рассказ о том, э-э, что неправильного, наверное, доносят какие-то деятели, ну... Да, больше ориентированного на личность. Да-да-да. Ну, то есть, это такой скоритический обзор. Да. Вот. И второе это когда разбирается какая-то большая тема и получается такое, я даже не знаю, можно же это назвать видеоэссе

Валентин Конон: практически. Ну... Практически. Ну, я предпочитаю использовать словосочетание «жанр художественный научпоп». По сути. Ну, кстати, да, наверное, так и есть. И одни из таких роликов это борьба с гомофобией для всех, кто боится гово. Также есть сожжение гомофобов, о котором я говорил очень много раз. Я уже, правда, не знаю сколько раз мы советовали. Я сколько раз лично скидывал и сам я даже пересмотрел, наверное, несколько раз, потому что очень много информации, и каждый раз, когда заходит тема, хочется как-то освежить. Ну, ладно, давай вернёмся к самому началу.

Кирилл: Расскажи, пожалуйста, о себе. Ну, давай с детства, наверное. Где ты родился?

Валентин Конон: Ну, смотри, у меня такая особенность. Я себя хорошо помню только с 11 лет. У меня в 11 была очень серьёзная травма черепно-мозговая, сотрясение с риском кровоизлиянияния в мозг, и, в общем, было очень мне весело.

Кирилл: А как это произошло, если не секрет?

Валентин Конон: А-а, это тоже весьма трогательная история. А-а, я тогда жил в Серебрянке. Серебрянка это такой не очень благоприятный район Минска. Ну, был тогда, не знаю, как сейчас там. А-а Да, не знаю, как сейчас там, а-а, у нас два таких района: Серебрянка и Чижовка. И, собственно, в Серебрянке до вот начала двухтысячных проходили весьма и весьма странные вещи, вроде там массовых, а-а, потасовок скинхедов. А-а, ну я представляю, да. Да-да, район, короче, не очень благоприятный. Ну и мне было вот 11 лет, зима и такие горки, ну, ледяные просто, дети на них катались. Вот, со спринтами. А я смотрю, снизу этой горки девочка, и какой-то паренёк стоит и кидает на неё снег просто. Ну я съезжаю такой, подхожу: «Что ты делаешь?» Ну, и в этот момент меня окружает такая кучка вокруг. А-а, я понимаю, что этот паренёк является главнюком. Вот, а-а, таким, да. Ну и понимаю, что сейчас что-то будет, и мне терять по сути нечего. У меня спринт в руках, ну и я воспользовался спринтом, на меня, естественно, тут же напали и выбили последние молочные зубы. Ну и вот, собственно, я так заработал эту черепно-мозговую. То есть тогда у тебя

Кирилл: какое-то уже было чувство несправедливости?

Валентин Конон: Чувство справедливости, да, обострённое. Ну, мне кажется, это такая личностная особенность: все мы в той или иной степени, ну, ведомы своими персональными задатками в характере, которые нам достаются, можно сказать, наследуются очень сказать, наследуется очень сильно. На самом деле, такие личностные черты можно уже у там трёхлетних детей спокойно выделять. Это по поведению хорошо заметно. Ну, и, собственно, я полагаю, что обострённое чувство справедливости это одна из таких личностных черт, которая мне досталась просто наследственно, можно так сказать. А то есть ты родом

Кирилл: из Минска изначально и там же рос, вырос и и до сих пор ты, собственно... Да, и до сих пор

Валентин Конон: я в Минске. Угу. Ну я,

Кирилл: в принципе, не помню своё особое детство. Не знаю почему, но мне кажется, с детства сложно какие-то воспоминания сохранять. Да я иногда думаю, а чё было год назад? И то что...

Валентин Конон: Я, когда вспоминаю детство, очень боюсь, что у меня какие-нибудь ложные воспоминания. ложные Да, воспоминания это ужас. Это я потому что пытаюсь спрашивать, ну как бы своих там родственников насчёт моего детства, потому что мне представляется, что они дают более

Кирилл: полную картину, больше людей, а не мои персональные воспоминания, к которым я постоянно обращаюсь и постоянно их могу изменять каким-то образом. И вот

Валентин Конон: это вот мне не даёт покоя, что я не могу верить даже собственной памяти. Да, на самом деле с ложными воспоминаниями у меня есть одноклассница....нужными воспоминаниями. У меня есть одноклассник Дима Лебедев, мы с ним учились и в школе, а потом и в университете, и он недавно вступал с лекцией про ложные воспоминания на Lektoriusetap. И вот опыты Элизабет Лофтус, которые внедряла нужные воспоминания, это вообще ужас. Это же можно... Человек приходит и ему внедряют как раз-за три сеанса, что он совершил кражу супер......сеанса, что он совершил кражу в супермаркете или ещё какое-нибудь... Да-да. Это страшно. Ну, ладно, попробуем абстрагироваться. Как развивалось дальше? Ты учился в школе?

Кирилл: Чем ты помимо занимался?

Валентин Конон: Э-э-э, ну вот после этого акта изменения, что со мной произошло, я записался на тейквондо тогда, где-то два с половиной года занимался, после этого сменил на историческую реконструкцию, ну, рыцарские бои, вот это всё. Там я ещё пару сотрясений мозга получил. Ну, подожди, это было уже

Кирилл: не специально это... Ну да-да. Ну, как бы историческая

Валентин Конон: реконструкция там достаточно такие жёсткие приёмы, элементы, когда тебе каким-нибудь тяжёлым орудием, вроде альбарды со всей силы, хоть ты и в шлеме, но всё равно это чувствуется. Ну, такие несерьёзные, конечно. Это чувствуется. Ну, такие несерьёзные, как бы сотрясения, но случались и реконструировали по-настоящему. Да-да. Ну, кстати, я помню, мы тогда выступали даже, это Берн, был клуб в России, они считались вот лучшими, но они прямо не следовали никаким правилам, вот такие жёсткие, очень жёсткие ребята, но мне, к счастью, не довелось с ними встречаться на каких-нибудь бугурах. Не довелось с ними встречаться на каких-нибудь бугуртах, поэтому я просто видел это со стороны. После этого я записался в спортивную-детско-юношескую школу. Там у меня был упор на самбо, зюдо и немножко акробатики. Ну и до восемнадцати я вот так учился, а в восемнадцать мне стукнула учёба, очень сильно припёрло, что надо получить красный диплом.

Кирилл: Красный диплом в чём?

Валентин Конон: Тогда я уже учился в филиал БНТУ МГТК, э-э, инженер-механик. И красный диплом гарантировал мне поступление дальнейшее куда я захочу. Хмм, расскажи, пожалуйста, почему ты пошёл

Кирилл: на инженера-механика и после какого класса?

Валентин Конон: В Беларуси, в Беларуси очень всё плохо с системой образования. У нас каждый год какие-то реформы вводят, и на мою как бы, период обучения в школе пришлось три реформы. Из этих реформ меня перекинули через один класс и ещё с одним, получается, был двойной как бы выпуск-поток. И у меня, собственно, немного было альтернатив, куда поступать, потому что двойной поток, плюс ко всему переезды постоянные. Ну и я по сути выбрал по такому географическому принципу, что не так уж и далеко от дома, до чего удобно добираться. У меня просто, можно сказать, спонтанный тогда выбор пал на вот филиал БНТУ окончания, ну, я уже начал заниматься, собственно, ведением канала своего, когда учился там, иници Инцидент, который сподвиг меня к этому. Прекрасный факультатив, который для вроде как добровольно, но на самом деле принудительно для всех был введён, это «Основы семейной жизни» или вот как-то так он назывался. И там была такая замечательная преподавательница, которая рассказывала о Телегоне, о том, что женщины дол...телегония о том, что женщины должны там варить детей и воспитывать борщ, ну, всё вот это. Поэтому у меня бомбануло. Меня от телегонии особенно бомбануло. Просто я ещё со школы очень сильно любил биологию. Это прямо моя страсть была, и я, когда у нас начиналась учёба, ну вот Новый год учебный, я за 2 месяца прочитывал просто за Я за 2 месяца прочитывал, просто зазубривал учебник по биологии, и потом я его даже не открывал, но у меня всегда были 9,10. Ну, в Беларуси десятибалльная

Кирилл: система. Ну, вообще в школе какие у тебя были оценки, да? Может быть, это смешной вопрос. И кроме биологии тебя что-то интересовало?

Валентин Конон: Оценки вообще разброс огромный был. По тем предметам, что мне интересно, 9, 10, по тем, что не интересно, 5,4. То есть вот-вот настолько. А-а полагаю, что это связано с мотивацией, мотивацией к учёбе. И когда у меня появилась мотивация, я, собственно, а-а, не будучи как бы любителем математики и физики, смог закончить э-э-э техническую специальность на с красным дипломом. То есть, ну, а-а, всегда я считаю, что вопрос мотивации человека, и это серьёзно Это вопрос мотивации человека, и это серьёзная проблема для нынешнего образования даже как замотивировать детей. Потому что, ну, у меня не попадалось таких вот педагогов, которые могли бы какую-то мотивацию там к, там, ну, литературе, например, привить. И у меня поэтому несколько предвзятое отношение сейчас к художественной литературе. То есть я никого не осуждаю за чтение художественной литературы, но сам не могу. Просто Литературу, но сам не могу. Просто, ну, я считаю это тратой какого-то своего времени.

Кирилл: Расскажи, пожалуйста, про то, почему всё-таки ты скептически отнёсся к истории Стилегонии? Потому что я учился, да, на биологическом факультете, и я абсолютно точно представляю, что есть люди, которые с образованием и всё равно это смотрят Почему ты и верят. Почему ты оказался более?

Валентин Конон: Просто, по-моему, знание основ Просто, по-моему, знания основ наследственности вообще достаточно для того, чтобы понять, что путём воздействия неких эфемерных, никем не зафиксированных полей на авацит второго порядка женщины вряд ли можно задать какую-то наследственную информацию для будущего ребёнка. Ну, вообще концепция телегонии я понял это ещё когда в школе даже учился, она очень удобна для какого-то оправдывания собственных предрассудков. А-а у нас в обществе достаточно устойчиво вот это разделение идёт, что если у мужчины много партнёров, партнёрш, то он красавчик, вообще молодец! Молодец! Да. Да, а если у девушки много партнёров, то она, ну, понятно. Гуляет. Да, гуляющая, скажем так, гуляющая особа. И-и-и вот это вот разделение, оно у меня вызывало, ну, некоторое непонимание вообще, с чем это связано. Ну и попытки дать какое-то наукообразное объяснение, вот они, как правило, упираются в телегонию. И Отправится в телегонию. И если мы откинем вот эту всю морализаторскую этику, мы придём к тому, что единственный повод это телегония, которая вообще не может существовать согласно принципам базовыми у человека признаков. Ну то есть, а-а-а для меня это было настолько очевидно, настолько понятно, что ну прямо негодование было очень и очень сильно. А часто ли вообще Очень-очень

Кирилл: сильно. А часто ли вообще у тебя происходило вот такое вот негодование и непонимание каких-то вещей, таких же, как телегонии, например, вот-вот эта разница в восприятии мужчин и женщин? Это как-то само по себе происходило? Или, может быть, ты был в окружении людей, которые тоже задавались этими вопросами? Может быть, друзья какие-то или ты сам там в интернете сидя как-то это изучал?

Валентин Конон: А-а, ну вообще И как-то это изучал? А-а, ну вообще, учитывая, что я переезжал в детстве часто, у меня как таковой вот компании, с которой я бы мог какими-то размышлениями делиться, рассуждать, у меня не было. У меня были как бы знакомые по интересам. К примеру, в своём девятом классе я решил создать группу. И какой-то период своей жизни я Э-э период своей жизни я также ходил на вокал и-и-и мы даже что-то играли. Но, к счастью, это было недолго. Я быстро понял, что, ну, играть в Беларуси ну такое достаточно сомнительное занятие. Ну и сама музыка, она не принесла мне какого-то удовлетворения, которое я хотел получать от той деятельности, которой занимаюсь Ну, поэтому с кругом общения нет, я бы не сказал, что как-то сильно повлияли. Я в целом всегда был, ну, такой дистанцированный. Я достаточно интровертный человек, поэтому мне даже сложно иногда заставить себя пойти на какое-то мероприятие. где меня ждут, особенно где меня ждут. И я всегда дико-дико неловко себя чувствую, когда со мной фотографируются, поэтому на очень многих фотографиях со мной у меня лицо Гарольда. В стиле «убейте меня», но я улыбаюсь. А, я понял.

Кирилл: Расскажи, пожалуйста, как дальше происходило обучение вот на инженера-техника? Инженера Инженера техника. Инженер механика. Инженер-механика, да. Э-э, и что же произошло? Ты частично об этом рассказывал в одном из видео, я не помню даже в каком точно. И вообще в целом вот о Вале есть такая урывочная информация в каких-то разных видео. А-а и собрать её очень тяжело. Я хочу, чтобы ты как-то полностью рассказал эту историю.

Валентин Конон: Ну, смотри, если говорить о связи вообще того, как это повлияло на то, что я завёл тогда канал, ну вот инцидент про Телегонию. Это по сути мой триггер, спусковой крючок, который и выстрелил. Я вот, кстати, задумываюсь над тем, что надо бы мне сейчас переснять видео о Телегонии. Да, о том, что там было ролики первые. Да, ну это шесть лет назад. Ну, это 6 лет назад. Ты их не скрывал никаких, кстати, да? Нет, нет. Там, потому что можно посмотреть очень интересно. По-моему, да, это достаточно забавно, можно наблюдать некую эволюцию. Да, это уже исторические такие... Да-да-да, исторический интерес представляет. Вот. Ну, потом, по сути, я так даже втянулся в там технические вот эти науки, там сопромат, техническая механика. Мне они даже нравились, и я понял, что почему бы не получить красный диплом? При том, что это был первый красный диплом там за 10 или 11 лет. Ну я подумал: «Ну, если у меня есть способности, почему бы просто не воспользоваться?»

Кирилл: То есть в этом вузе это никто не получал за 10 лет? Да. Обалдеть. И это

Валентин Конон: при том по этой специальности.

Кирилл: Это при том, что ты вроде бы любил биологию? Да, вот я настолько... То

Валентин Конон: есть я пришёл туда, я никогда не заучивал даже таблицу умножения. Пришёл туда, не зная таблицу умножения, но в итоге я расписывал лапюры на технической механике и делал своим одногруппникам курсачи. Ну, скажи, а тебе правда стало самому интересно или ты заставил

Кирилл: себя заинтересоваться и в итоге втянулся? Вопрос мотивации он всегда очень

Валентин Конон: сложный. На самом деле, когда люди говорят, что «Мне там это интересно», они могут себя обманывать. Потому что очень многие вещи, к которым мы подходим, если у нас получается, нам это нравится, если у нас не получается, мы на это забиваем, говорим, что не нравится. Но если бывает так, что человек прикладывает некоторое количество усилий, у него уже начинают активироваться произвольные формы внимания. Есть вот в литературе описание такое, как поток. Состояние потока, когда мы настолько погружаемся в какой-нибудь предмет, настолько нам нравится его изучать, что время пролетает очень незаметно для нас. Э-э, и мы отдаёмся этому с большой-сбольшой силой в такое состояние раскачивающееся, вот приятное. входим. И вот это состояние flow, поток, кому интересно, там работы Михайчиксент-Михай. Очень интересная у него фамилия, конечно. Он как раз занимается вот этой проблематикой, и там, да, достаточно интересные работы, концепция мне очень понравилась, я как-то изучал.

Кирилл: То есть они довольно научные всё-таки, потому что для многих...

Валентин Конон: Да-да-да, Это ну это всё как бы Для многих. Да-да-да, но это всё как бы психофизиология внимания. Есть определённые корреляты, связанные с произвольными формами внимания, которые изучались ещё там с Советского Союза. Есть как бы авторы нейрофизиологи, тот же Лурия, который, по сути, там нейропсихологию, ну, отечественную создал. Он также внёс огромный вклад в понимание и функционирование внимания. Ну, огромное количество авторов, и при желании это всё в открытом доступе, никто не скрывает, и можно спокойно изучать, и вполне, вполне научно. Все пишут по этим темам курсачат, диплом, защищают. Ну, то

Кирилл: есть сложно выделить, почему тебе в итоге.

Валентин Конон: Я-я полагаю, что всё-таки я несколько заставил войти вот в такое состояние потока. Как бы, ну, мне, мне нравилось. Вот когда нравится учиться, это вот в таком состоянии потока, когда послепроизвольной формы внимания ты, не прикладывая волевых усилий, начинаешь заниматься чем-то. Это очень тебя увлекает, тебе это нравится. Я вот думаю, что здесь такая история произошла, поэтому говорить вот честно, что мне это изначально нравилось, ну, я бы Мне это изначально нравилось, но я бы не взялся. Хорошо, вот

Кирилл: телегония было триггером того, чтобы начать свой канал всё-таки. Но значит, у тебя когда-то была мысль о том, что можно это начать, или ты, может быть, видел что-то уже на YouTube, ты сам его смотрел? Потому что всё-таки взять, записать ролик, тем более 6 лет назад, это вообще не как сейчас, да, люди

Валентин Конон: начинают. Да, 6 лет

Кирилл: назад. Почему же всё это произошло и Шесть лет назад. Почему же всё это произошло? И, может быть, история пошире, чем инцидент с телегонией?

Валентин Конон: Ну, на самом деле, я бы не искал здесь широких глубинных смыслов. Ну, это был один из тех критериев, который сподвиг меня, то есть, ну, Телегония. Да, отчасти, но если выделять, он был безусловно главным. То есть просто негодование того, что на вот этом факультативе рассказывают про научную хрень. Дикое негодование. Хотя это вроде академическая система, но она должна следовать принципу научности, как и уроки там в школах, и этот принцип он универсален, в принципе, для всей системы образования. Но когда этот принцип нарушается в очень-очень многих вещах мне в одной из школ попадалась даже биологица, которая рассказывала о том, что ВИЧ появился из-за того, что аборигены в Африке съели обезьяну. Ну, пад съели это вот из этого мифотворчества про совокупление с обезьяной там... Творчество про совокупление с обезьяной там съели. Это всё вот такая интересная опера, и у неё сорвало фильтр политкорректности, когда она рассказывала об этом, она с таким прямо вот эмоциональным порывом, и даже она вот чуть ли не крича, выдала фразу: «Из-за этих черномазых мы болеем СПИДом». А у нас был смугленький мальчик. в классе. Ужас. Это было, ну, прямо, я не знаю, по шкале неловкости это было 100 из 100 просто. Я вот тогда уже подумал, что, ну, этот человек вроде учитель, он педагог, он должен следовать каким-то принципам, но то ли он их не знает, то ли он не хочет следовать, то ли он искренне заблуждается. И, в принципе, вот такая проблема для преподавания, она характерна, что многие люди, несмотря на высокий академический статус, будут говорить какую-нибудь ерунду. Но вопрос, что с этим делать, я решил решать таким образом хотя бы популяризацию, что в моих силах, хотя бы ролики на YouTube. Ну, то есть

Кирилл: ты не пытался обсуждать с преподавателями А-а, я, естественно, вступал в споры,

Валентин Конон: но одно дело, когда это в рамках какого-то факультативного занятия, об этом, ну, там, в лучшем случае группа узнала, да? А другое дело, когда она это в течение многих-многих лет транслирует огромному количеству людей. Ну да, нет, это безусловно, просто у многих проблема студентов и учеников школ, то, что их преподаватели так себя ведут.

Кирилл: Что ты можешь этим людям посоветовать?

Валентин Конон: Слушай, мне ты отвечал, да, на этот вопрос задавали. Но на самом деле вот если так выкинуть всё лишнее, самое главное, конечно, ну, в пределах разумного, разумеется, потому что всё-таки есть преподаватели весьма обидчивые, которые могут, а-а, даже повлиять на академическую успеваемость, это, наверное, не очень здорово будет....успеваемости это, наверное, не очень здорово будет для человека. Но всё-таки по возможности как можно корректнее высказывать несогласие, потому что, люди, в принципе, очень склонны к конформизму. И по исследованиям социальных психологов, если хотя бы в группе есть один человек, который говорит, что белое это белое, а чёрное это чёрное, то все остальные начинают говорить это то же. Поэтому Говорить это тоже. Поэтому это очень важно высказывать своё мнение, высказывать несогласие с какими-то вот такими моментами, в том числе и от авторитетных преподавателей. Э-э, это вот главная мысль, наверное,

Кирилл: которую... Ну, может быть, у тебя уже была, какая-то есть манера поведения, которая была более эффективна, чем какие-то первые, которые по-разному всем, да?

Валентин Конон: Да, я понимаю. В каждом конкретном случае это будет очень разное поведение и очень разные манеры. Потому что, например, споря с какими-нибудь религиозными людьми о допустимости абортов, это будет одно поведение, то есть подведение вообще к мысли о том, что, ну, около 50% всех зачатых вроде как детишек, по их мнению, они сами по себе погибают самопроизвольные выкидыши, спонтанные аборты. Это всё происходит без участия человека. Ну и следуя вашей логике, вы должны запретить, наверное, совокупление в принципе, потому что это может привести к беременности, ведь 50% всех детишек погибают. Ну таким образом можно привести к мысли о том, что это не настолько плохой процесс рассказывать о планировании семьи, потом подводя людей к мысли о планировании семьи, о том, что жить всё-таки там в нищете, ужасных условиях, ну, это нехорошо даже для самих детей, о том, что это, помимо того, что будет влиять на воспитание этих детей. Ну, воспитание этих детей не очень благоприятные условия, понятно, как будут отражаться. Это будет впоследствии приводить их к экономическим последствиям уже для целых групп населения на определённой территории. И таким вот образом как бы раскачивая, раскачивая вот эту мысль можно подвести, чтобы человек хотя бы начал сомневаться в том, что его представления о том, что аборты

Кирилл: это абсолютное зло, но они как минимум, ну, ну...на зло, но они как минимум, ну, ну, ну, не совсем правильные, вот. Мы сказали про конформизм, да, в целом, то что очень сложно менять свои какие-то убеждения, особенно если ты годами их формировал. Энергозатратнее почему-то кажется нам сменить свою позицию. Там есть ошибка мышления отказа от статуса-кво, когда ты не хочешь менять те убеждения, которые есть, потому что тебе кажется, что это более затратно... чем остаться с прежними. И меня как-то это прямо задело, и я понял, что я хочу находить какие-то моменты, в которых, ну, явно что-то не то думаю. Вот что тебе позволяет как-то самого себя, может, фильтровать или... Ну смотри, наверное, очень многие люди, у тебя наверняка тоже кто-нибудь говорил о, думаю, Уже кто-нибудь говорил омедленно решай быстро Канимано? Да-да-да. То есть, ну, все вообще советуют эту книгу. Там надо сделать пару оговорок о том, что он ссылается на некоторые исследования, которые в социальной психологии впоследствии

Валентин Конон: не подтвердились. Для науки в целом сейчас такое явление, как кризис воспроизводимости, характерно. Ну и это негативное как бы явление не обошло...активное как бы явление не обошло и вот эту книгу, поэтому там всё-таки нельзя как абсолютную какую-то истину принимать, абсолютно всё, что говорится в этой книге. Но базовые принципы мышления, которые описываются в этой книге, они действительно очень и очень полезны. И уходя от ошибок таких, там предлагаются в том числе и варианты такого ухода. Каким образом это делать? Ну, вот, например Да, каким образом это делать? Ну вот, например, по предвзятости поиска информации изначальной, какой приём я использую? Например, мне, а-а, надо разобраться в вопросе, связанном, ну, с оружием. Вот, с ношением, с свободным доступом оружия в обществе. А-а, у меня за счёт того, что я раньше читал некоторые книги по социальной психологии. У Майерса в социальной психологии описываются негативные эффекты свободного доступа оружия в обществе. И я уже, значит, имею какую-то информацию по этому вопросу, я уже немножко предвзят. Поэтому мне, когда я пытаюсь искать информацию по этой теме, я формулирую запрос таким образом, что ааа, преувеличены риски свободного доступа к оружию. То есть, ну, чтобы он изначально вот как бы был ориентирован на тезис, который, э-э, мне кажется более, ммм, достоверным по той или иной причине. То есть, ну, вот у меня такая фишка. Ааа, что касается там других каких-то когнитивных искажений, ну конкретн...там других каких-то когнитивных искажений. Но конкретные случаи надо всегда очень индивидуально подходить к каждому и всё-таки отдавать себе отчёт, наверно, какую-то установку для себя поставить, что, во-первых, признавать, что ты что-то не знаешь, признавать свою неправоту в каких-то вопросах это очень круто. И я совершенно спокойно, когда меня поправляют, я даже рад. То есть некоторые управляют, я даже рад. То есть некоторые люди там даже при поправлении ударения при произношении того или иного слова очень агрессивно на это реагируют. Для меня же наоборот: «А, да, точно, хмм, да, это так. А почему это так?» Хорошо, я узнал, почему это так, значит, я буду более корректно употреблять какие-нибудь там термины, да?

Кирилл: Пару недель назад, когда ты приезжал выступать на фестиваль Приезжал выступать на фестивале критического мышления. Инцендиу? Да, инцендиум. Ты, отвечая на вопросы, часто говорил: «Я не знаю, я в такой ситуации не был, или об этом у меня нет информации». И при этом ровно в этот же день с утра я был на другом мероприятии, где был коуч-бизнес-тренер, который отвечал на вопросы людей, и у него всегда на всё был ответ. И меня это уже, честно, ну как мало сказать, напрягает. Мне комично, потому что я вижу, как человек пытается найти на всё ответ, и, наверное, это какой-то инстинкт, что ты должен на всё найти ответ. И зачем он нужен, я-я вот не понимаю. Человек, мне

Валентин Конон: кажется, чувствует себя более авторитетно, уверенным, это подкрепляет его авторитет, потому что, когда нет вопросов, на которые он не знает ответа, ну, он всеведущ, он всемогущ. Я думаю, тут с этим дело обстоит. Но а для меня нет ничего страшного в том, чтобы признать, что ну я действительно не знаю. Меня-не там задавали вопрос насчёт методов в истории. Ну, я не историк, я не изучал историю, я не интересовался досконально методами, и поэтому я ничего не могу сказать на этот вопрос. Ну, какой смысл мне его задавать, если есть более компетентные люди, которые способны дать более компетентные ответы?

Кирилл: Ну, это, наверное, в целом сейчас проблема, потому что в тебе многие люди видят очень-очень знающего человека обо всём. Вот. И я думаю, что тебе поступают вопросы просто про всё. В силу того, что ты как-то зарекомендовал себя уже как знающего. Когда мне пишут иногда вот в Инстаграме, в как-то сторис...

Валентин Конон: Да-да-да. Да, там иногда приходят ответы. Ну да, это ответы получаются. Ну, там разрешить или запретить? Я-я, честно говоря, не особо им пользуюсь. Запросы-запросы. Да, вот запросы, да, я Запросы, запросы. Да, запровот, запросы, да. Я не особо пользователь социальных сетей, поэтому для меня это некоторую сложность представляет. И-и-и суть в том, что когда вопросы вот эти приходят о темах, на которые у меня были видео, я охотно отвечаю. Когда они касаются там каких-то абстрактных или людей вроде как фриковатых, но о деятельности которых я не осведомлён, ну я не которых я не осведомлён. Ну, я ничего не могу сказать и тоже не считаю, что это что-то страшное. Я не рвусь мгновенно обозревать этого человека. Ну, у меня есть определённый план, определённый график и определённая последовательность выхода роликов. Можно даже проследить, вот особенно сейчас, что про авторитеты, вот после Савельева это как раз Авторитет вот после Савельева это как раз-таки было очень актуально. Актуально, да. А всегда ли так было, что ты готов был признать своё незнание или это как-то мне? Мне кажется, нет, не всегда. Ну, в принципе, если пообщаться с подростками, у многих такое есть как бы чувство, они пытаются найти ответы на какие-то вопросы и зачастую, а-а, даже не то что, ммм, не признают, что они не знают, но они считают, что их размышления об этом, ну, умозрительные, абсолютно, они имеют какую-то силу. И вот это, как ты говоришь, пример с этим бизнес-коуч-тренером, он тоже выдавал какие умозрительные конструкции. Он их не проверял, даже там гипотетически не тестировал, но ему они кажутся достаточно убедительными, а для меня это вопрос: почему они убедительны? И прийти к тому, что мнение, основанное на самом себе лишь это пустышка. Для меня это было ну, таким откровением. Я, наверное, ну вот лет пять назад и пришёл. На самом деле, мы тут затрагиваем тему

Кирилл: вообще мнения личного. И в Интернете сейчас есть свобода выражения личного мнения, и если ты вдруг посягаешь на неё, ты можешь очень сильно много чего узнать о себе. А-а, но как ты считаешь, вообще о многом ли человек реально может иметь своё личное мнение? И, ну, что для тебя такое личное

Валентин Конон: мнение? Ну, я полагаю, что личное мнение касается тех вещей, которые никак не будут воздействовать на других людей. Вот, например, у человека есть там, ну, определён...есть там, ну, определённый образ жизни в плане половых отношений. Вот. Это его как бы личные взгляды, там вот я про в ролике про Савельева говорил о Амиране Сардарове. Он пропагандирует. Ну, для меня просто такие смехотворные, тире, отвратительные идеи период... Тире отвратительные идеи, периодически перерастающие в смехотворные и обратно в отвратительные. И я не могу сказать, что этот человек не имеет права на это мнение. Ну, как бы, это его образ жизни, если он имеет партнёров, которые разделяют его мнение относа его образа жизни в плане секса, это его право. Но если подходить к этому более честно, то как только он начнёт транслировать, а он начал транслировать вот это своё мнение о том, как надо правильно жить там настоящему мужику, особенно в плане секса, а у него аудитория достаточно большая, к нему прислушивается, он даже проводил какие-то там семинары на эту.

Кирилл: Так у него книги, да, книги, семинары, всё-всё-всё-всё.

Валентин Конон: него очень-очень-очень много информации в сети насчёт вот этого пропагандирования идей о правильных формах секса и так далее. Вот как только он начинает влиять, всё, право на это личное мнение пропадает. Надо, а почему ты считаешь, что это хорошо? А какие твои доказательства? Тебе так нравится, а кому-то не нравится? Ну, это абсолютно Кому-то не нравится. Но это абсолютно равноценные позиции, и нужны пруфы, всегда нужны пруфы для того, чтобы утверждать те или иные вещи, которые могут воздействовать на других людей. Я считаю, вот

Кирилл: так. Просто очень сложно на самом деле отделить, а какие не будут влиять, потому что ты можешь любую безобидную вещь вроде бы сказать, а окажется, что другой человек её и на себя переложит.

Валентин Конон: Понятно, что как это говорится если есть вещь, которую могут понять неправильно, её поймут неправильно.

Кирилл: Да-да, кстати, это отличная фраза!

Валентин Конон: Да. Ну и согласен, что это достаточно сложно иногда бывает, но всё-таки, если у человека есть личное мнение, которое не соответствует, например, каким-нибудь научным данным, то, вероятно А-а, то, вероятно, стоит об этом сказать человеку, что, ну, скорее всего, ты здесь неправ, и твоё личное мнение основано исключительно на твоих субъективных чувствах, переживаниях. А-а, рекомендую тебе ознакомиться с такими-то работами, которые покажут, что тебе стоит пересмотреть свою позицию по тому или иному вопросу. То есть вот, следуя такой логике, мне кажется ну оптимальной стратегией разговора о личном мнении.

Кирилл: Часто ли ты вообще сталкиваешься в жизни с друзьями, коллегами, может быть, с людьми, с которыми учишься, с тем, что есть какое-то вот мнение, ты понимаешь, что это что-то странное, и рождается ли какой-то в итоге спор или дискуссия, или ты вообще уже абстрагируешься часто? Ну И ты вообще уже

Валентин Конон: абстрагируешься часто? Ну, на самом деле, что касается споров с другими людьми, ну, ты говоришь однокурсниками, одногруппниками, я, в принципе, не очень плотно контактирую, и поэтому даже если я что-то слышу, ну, я могу немножко потроллить. У меня есть такой грешок, я просто немножко троллю в этом плане. Переубеждение занимает гораздо больше сил, чем простой троллинг. Если ты потроллил, кто-то увидел этот троллинг, он может подумать: «Хм, значит, тут что-то не так». Надо разобраться в этом вопросе. А-а, вот. Ну, а что касается, например, преподавателей, вот с ними я стараюсь аргументированно спорить по вопросам в которых они, ну, проявляют какую-то позицию очень-очень странную. У нас на предмете таком, особенности работы с детьми с особенностями психофизического развития, да, у нас был такой предмет, и его ввела замечательная женщина, которая рассказывала о том, что эпидемия аутизма связана с ГМО. Эпидемия аутизма связана с ужас какой! Ужас! Да, я про прививки ещё слышал, но вот это было для меня прямо откровением лютым. Я с ней вступил в дискуссию, по итогам которой я сорвал не одну лекцию, не одну пару, но, в общем, да, было весело.

Кирилл: А это как-то не выводилось на уровень университетский там? Нет, нет, я Сетский там?

Валентин Конон: Нет, нет, я, то есть, ну, просто спорил с ней хотя бы, чтобы моим одногруппникам было понятно, что, ну, она тут проявляет какую-то смешную позицию, и можно с этого порофлить Ох, в общем, троллить это твой выход... Ну, я считаю, что это наименее затратный способ донести до людей, э-э, что с какой-то позиции, ну вот, вероятно, что-то не так.

Кирилл: немножко. Да, кстати, это интересно, и самому, наверное, да, приятнее и веселее. Ну, веселее во всяком случае

Валентин Конон: точно Всех не переубедить.

Кирилл: Давай немножко вернёмся к твоей биографии. Да. Ты начал вести канал, начал выкладывать какие-то первые ролики. Что именно с учёбой произошло? Ты закончила на красный диплом? Что ты закончила на красный диплом? Да, чему ты и пошёл дальше? Смотреть или как всё произошло?

Валентин Конон: Смотри, смотри. Ролики я выпускал тогда не часто, но всё-таки не в ущерб учёбе у меня и сейчас, я стараюсь, но на самом деле уже это смещение немножко идёт, и я на предметы, которые я не считаю полезными для себя, ну, немножко забиваю. И на тот момент нет, у меня вообще был приоритет, первое место, всегда-всегда-всегда. И это, по сути, не отражалось, что и позволило мне достаточно успешно закончить с красным дипломом. Когда я вёл уже блог, для меня было необходимо выпускать более достоверные, более качественные, более научно обоснованные и корректные Научно обоснованный и корректный контент. И выход в этом я видел в получении естественно-научного образования, потому что большинство абсолютно тем, по которым я берусь делать ролики, это связано так или иначе с естествознанием. Я подумал, что раз у меня такая дикая любовь к биологии ещё со школы, я должен пойти на естественика, плюс к этому Пойти на естественника, плюс к этому и раз популяризация науки, преподавание, педагогика и всё вот это связано. Идеальным для меня выпало, что специальность учитель биологии и географии, я и туда подал документы. Получается, что это позволило объединить моё обучение, мои там знания, умения, навыки, которые я получаю и мою вот эту деятельность по популяризации науки. У тебя была история,

Кирилл: связанная с работой и как раз-таки с работой по специальности «Инженер-механика»,

Валентин Конон: насколько я понимаю. Смотри, да, э-э, в Беларуси всё прекрасно с системой образования, как я уже говорил. У нас такая фишечка есть распределение. В Союзе тоже было, и в чём заключается? По окончании учебного заведения, если на бюджете человек учился, его отправляют на два года или пять лет для медиков и военных туда, куда ему скажут. Ну, то есть государство лучше знает, где молодому специалисту работать. Такая чудесная страна. И получается, что э-э для того, чтобы у потенциальных работодателей, которые, собственно, и пишут вот эти заявки на молодых специалистов, было больше вариантов, на как правило, в большинстве наших вузов, сузов дают ещё одно образование, ещё одну специальность, которая по своей квалификации несколько ниже. Раз она ниже, ниже оклад, э-э-э Ниже, ниже оклад, э-э, в то же время человек имеет знания, умения, навыки, характерные для более высокой специальности, поэтому два по цене одного. То есть такая вот ситуация. И за счёт вот этой особенности нашей образовательной системы, а-а, меня распределили на, по-моему... Ой, слушай, я название уже не вспомню, давно было это. А-а, ну, в общем, работа...

Кирилл: была связана с оборудованием и присмотром за оборудованием. То есть это завод какой-то? Фабрика,

Валентин Конон: какая-то фабрика. И собственно, местный контингент, ну, очень сложно было с ними общаться. Очень сложно было видеть э-э вот этот вот срез. Э-э-э, вот этот вот срез общества, который был взрощен телевидением, всеми культурными стереотипами, мыслимыми и немыслимыми, э-э-э сексизмом в том числе. И действительно, во-первых, тем общих было крайне мало с ними. А самое увлекательное, что там можно было услышать, это обсуждение степени полноты женщин. Слышать это обсуждение степени полноты женщины, которую кто-то сношал. Да. Ну, то есть весьма вот такие нелицеприятные были вещи, и я прямо тогда сидел и думал, когда же уже наступит сентябрь, потому что я знал, что я уже поступил, но я всё равно должен был отрабатывать. Вот эти два месяца, что там были.

Кирилл: А, два месяца? Я думал, два года надо было... Нет, нет, нет. Я думал, два года надо работать.

Валентин Конон: Не-не-не. То есть период после окончания учёбы и началом, собственно, следующей, вот этот период надо было отработать. А, я понял. То есть два года всего, если я бы дальше не поступал, я бы всего два года должен

Кирилл: Должен был работать. То был работать. То есть ты ещё должен отработать?

Валентин Конон: Да, учителем должен отработать. И в связи с этим это тоже интересная такая вещь. У меня какие варианты? Я либо иду два года отрабатываю в какой-нибудь гимназии Минской, в роли учителя биологии и географии, либо поступаю дальше, если в Минске, поступаю в магистратуру и потом работаю уже преподавателем в университете. Но у меня есть желание всё-таки, может, в магистратуру в Москве, но это на уровне сейчас таких колеблющихся вещей. Я потому что не уверен, что это вообще реализуемо будет с нашим законодательством. Надо узнавать очень много особенностей. Но, в общем, я сейчас эту тему пробиваю. Да.

Кирилл: Да, это интересно. Я бы был очень рад лично Давай вернёмся, да, к этой истории с отработкой. Два месяца, в общем, они очень тяжело проходили. Да, невероятно тяжело. Я

Валентин Конон: уже описал по каким причинам. И я подумал тогда, что раз это общество было взращено, этот контингент был взращен на определённых постулатах, э-э-э Э-э, постулатах, э-э, вероятно, для нынешнего поколения, э-э, стоит пояснять некоторые вещи насчёт тех или иных постулатов о том, что, ну, не всё, что говорят по телевидению, всегда правда. О том, что классические, э-э, стереотипные роли, там, о маскулянизации или феминизации, они имеют какую-то реальную силу там, и доказательную базу под тем, что надо именно так жить, потому что это наиболее эффективный способ. Нет напротив, что придерживание мускулинных стереотипов вредно в первую очередь как для физического, так и для психического здоровья мужчин. Да, самих мужчин. Да, самих же мужчин. То есть это как себе в ногу выстрелить, но мне вообще не очень понятен принцип, зачем? этому следовать, но для людей это является некой догмой. Как говорится, ложь, повторяем огромное количество раз становится правдой, и в сознании этих людей, да, это действительно единственный способ жить. Я не уверен, что они

Кирилл: думали об альтернативах. Ох, ну и ты знал, что где-то может быть

Валентин Конон: светлый выход... Ну, по крайней мере, я видел в том, что Было в том, что нынешнее поколение сейчас действительно по-другому смотрит на мир. И особенно это вот чувствовалось у меня практика в гимназии одной была Минской. Там очень мотивированные дети, прямо все такие талантливые, стремительные и старательные. И-и-и мне было очень что ребята, ну, действительно другие. Они очень сильно отличаются от моего поколения того, что росло под светом вот этого бэкграунда из девяностых. И мне было приятно видеть, что они там не проявляют агрессию при каких-нибудь гейских шуточках, наоборот, поддерживают их...дейских шуточках, наоборот, поддерживают их и смеются и считают это, ну, забавным.

Кирилл: А когда ты работал на вот этой фабрике, там были твои ровесники или там были люди, которые просто всё время работают на этой фабрике, и тебя по сути туда добавили, и ты был среди молодыми

Валентин Конон: специалистами по распределению, какая история состоит. Они всё время меняются? За счёт того, что распределение, работодатели, как правило, на...работодателей, как правило, на два года берут. Два года проходит, человек с ужасного производства, ужасных условий или ужасного коллектива, в зависимости от того, куда попадёт, он уходит, на его место приходит следующий, ну, будем говорить добропорядочный гражданин. И вот такой конвейер живых душ, он, собственно, всё время пополняется, поэтому там есть определённ... Поэтому там есть определённый контингент людей, а-а-а... Ну, возраст, я-я затрудняюсь сказать, ну там 40—50.

Кирилл: Я понял. То есть, это ты сталкивался с контингентом не нашего поколения? Да, не нашего, не нашего, конечно, не нашего,

Валентин Конон: не моложе. На самом деле,

Кирилл: это очень классно и отрадно от тебя слышать, как человека, который действительно преподавал в современных школах, потому что есть большое количество статей о том, что вот всё ужасно, современные дети, да и вы сами все погрязли в интернетах, в телефонах, вы не вылезаете, бла-бла-бла. На самом деле, этому феномену есть название, это называется ювеноя. Может быть, ты слышал?

Валентин Конон: Нет, я о проблему отцов и детей. Проблема отцов и детей. Да-да. Ну, в том числе, но,

Кирилл: оказывается кстати, у Весос очень классный ролик на тему Ювиной, очень длинный. И это было всегда, всегда порицали современное поколение те,

Валентин Конон: кто были старше, и даже там есть

Кирилл: какая-то, какой-то смешной пример о том, что когда появились печатные журналы, выходили статьи о том, что вы теперь всё время сидите в журналах,

Валентин Конон: читаете свои печатные журналы....эти свои печатные журналы или живёте реальной жизнью. Ой, ну тут вот этот пример с журналами, он немножко, ну, некорректен, там надо понимать, что когда даже не про журналы, ну, тут вообще экономические интересы есть. Когда появляется какая-то новая отрасль, она притягивает на себя большую, ну, не то чтобы аудиторию, я не знаю, большое количество потребителей. да, большой интерес в своё русло. И получается, что страдают старые отрасли действительно от этого сильно. Ну и они, вероятно, раздувают некоторую истерию по этому поводу. Мне вообще кажется, что да, всё абсолютно верно, что проблема Ювено или отцов или детей, она стара как мир, и Так как мир, и, мне кажется, всегда будут находиться люди, которые будут высказывать мысли о распущенной молодёжи, там, которая ведёт себя не так, как вели мы себя. Но всегда надо понимать, что люди очень сильно различаются по, ну, каким-то культурным кластерам. За счёт большой разнородности. вот этих социальных кластеров есть очень большое количество разных групп, которые проявляют самые разные формы поведения. Ну и, естественно, всегда можно взять кого-нибудь из старого поколения и сравнить его с самой неблагоприятной социальной группой из нынешнего и сказать: «Вот видите, а раньше так не было». Но если мы будем смотреть на картину в целом, то по всем данным, например, количество убийств, то есть, ну, гуманизация общества, или там распространённость насилия, агрессия с применением насилия, мы сейчас живём, наверное, в самое хорошее время за всю историю человечества. Поэтому говорить о том, что раньше было лучше в плане морали нравственности, гуманизма? Нет, полный бред. Это просто не соответствует действительности. Да, и там даже были данные о том, что люди

Кирилл: и грамотнее становятся, да, грамотнее, культурнее,

Валентин Конон: более гуманно относятся к человеческой жизни. Собственно, ценность человеческой жизни это просто исторически очень хорошо прослеживается, насколько она возрастала с каждым поколением. Поэтому да, действительно, проблема раздута, преувеличена, высосана из пальца. И ты видишь это прямо

Кирилл: сейчас вживую, когда бываешь в школах? Это классно расскажи, пожалуйста, про обучение в университете. Насколько твои ожидания, столкнувшись с реальностью, оправдались? Насколько это действительно помогло тебе в реализации проекта на YouTube? И как вообще сейчас с этим обстоит дело?

Валентин Конон: Ну, смотри, первый курс, я прямо был в некой эйфории, я наконец дорвался до огромного количества биологических дисциплин. Я просто поглощал книги, поглощал, поглощал-поглощал до тех пор, пока не сдал экзамен по одному из самых жёстких предметов, по которому опять же там что-то семь лет никто не сдавал на оценку выше там восьми. Я его на 10 сдал.

Кирилл: Что за предмет? Цитология у

Валентин Конон: нас. Ой, обожаю цитологию. У нас был Чинцов? Да-да,

Кирилл: у нас лекция. Представляешь? Я успел. Я знаю, что он из МГУ. Да-да. Вот это круто, слушай, я-я прямо Вот это круто, слушай, я-я прям у Чинцова. Единственное, что там описание по Miozу какое-то не очень внятное, там он пишет 4. Ну, ну да, это уже история. Да, история. Ну, это прикольно. То есть у вас тоже был учебник Чинцова?

Валентин Конон: У нас у меня дома лежит, я специально купил 2010 года издание. Класс. Ну ладно, мало кто нас поймёт в этом обсуждении, но мне тоже почему-то цитология очень зашла. Я прочёл. Я-я-я-я настолько обожал вот эти. Она, на самом деле, настолько базовый биологический предмет, что её знания необходимо для понимания абсолютно всех других. Цитология это наука о клетке. Просто я думаю, что мало кто поясняет.

Кирилл: Да. Да, и как же происходило, ну, в целом после первого курса?

Валентин Конон: Было, ну, в целом, после первого курса уже стало не так. Эйфория. Нет, ну второй курс тоже, просто, понимаешь, в чём дело? На втором курсе вылезло очень много предметов, которые я не считал нужными для себя. Ну, и я не считаю их нужными в принципе для учителей вроде политологии, идеологии белорусского государства, основ идеологии белорусского государства. То есть такие предметы Русского государства. То есть такие предметы призваны науськать преподавателей на то, что надо проводить гражданско-патриотическое воспитание, следовать определённому политическому курсу, ну и всё то, что можно назвать промывкой мозгов. То есть вот у меня такое отторжение пошло к этому, но, к счастью, они быстро закончились. А впоследствии у меня также начался упор и на географическую какую-то стезю, но, к счастью, я выбрал свою квалификацию это на кафедре физиологии человека и животных. И всё-таки в биологию пошёл, но сейчас у меня до сих пор есть предметы географического цикла некоторые. И если социально-экономическую географию я могу где-то применить, и она действительно для меня представляет ценность в виде, ну, тех знаний, что я получаю, то вот с предметами вроде там, вспомню какой-нибудь предмет, который у нас был, то по физической географии материков мне сложнее гораздо применять. Ну и, в общем, это, вероятно, не та тема, которую я бы хотел популяризировать. Она не настолько актуальна. Актуально в плане социальности и не настолько много заблуждений в ней находится. Это как же земля плоская, простите Земля плоская. Я до сих пор не верю, что кто-то так считает. Я убеждён, что это жёсткий стёб. Я не могу понять, не могу поверить. Для меня это невообразимо. Ну, ну как так? То есть базовые принципы, которые в школе изучают в седьмом классе. Ракеты раз

Кирилл: в неделю запускают, ты можешь посмотреть, что тебе... Это всё заговор масонов и рептилоидов. В общем, может быть, всё-таки физическая география не так плоха и ещё пригодится. Да,

Валентин Конон: возможно, пригодится. Ну, вообще есть, конечно, интересные вещи но они действительно представляют исторический интерес развития науки. Например, о мобилизме и то, что эту концепцию долго не принимали, что материки дрейфуют, а потом оказалось, что да, таки дрейфуют. Давайте назовём это неомобилизмом и будем учить этому всех. Ну, как бы исторически интересные вещи есть развитие науки в целом, но я не вижу как бы того выхода, куда можно это применить.

Кирилл: Но ты не видишь того, как ты можешь это применить, например, в трэш-смэше? Да-да-да-да. То есть ты уже как-то такой, как потребитель даже используешь обучение понимаешь, что тебе нужно. Это называется Ты понимаешь, что тебе нужно? Это называется специализация. Да. На каком ты сейчас курсе? Просто чтобы... Так, третий, да? Третий. То есть тебе ещё год следующий? Да, этот год заканчивай следующий. Я понял. Давай перейдём наконец-таки к трэш-смэшу, потому что мы так вскользь сказали о том, что я решил снимать видео, но всё-таки как это было, ты взял там телефон, камеру я не знаю, на что у тебя было снято. Да. И как-как произошла съёмка первого ролика? Я видел, да, я смотрел первый. Это прямо реально интересно именно как для истории. Да.

Валентин Конон: У меня была мыльница, Canon Powershot какой-то, 130, по-моему, уже не помню. И дикник. Уже не помню, и дикое негодование. Вот, собственно, 1+1 равно ролик. Я посмотрел вообще представление о телегонии, какие в Интернете есть. Ну и с учётом того, что тогда были популярны очень сильно форматы такие вот несколько психодически Э-э-э, несколько психоделичные, я бы назвал их, э-э-э, там вот эти обрезки весьма странные. Я посмотрел видео на YouTube, э-э-э, вообще, что как люди делают, что как смотрят, и попытался сделать некоторую кальку с этого. Ну, вышло весьма забавно. Правда, с уклоном вот в разоблачении таких концепций, как телегония. Но впоследствии это, естественно, развивалось, развивалось, развивалось. И, в принципе, с каждым роликом можно проследить какие-то новые фишечки. В итоге я пришёл к тому, что вот художественный научпол. Вообще? То есть меня не интересовалось. Меня показывали некоторые одногруппники, я смотрел, а я даже не помню, что показывали что тогда. А, мистер Фриман, вот что. Да. Ну да, это известно было. Тогда, да, было очень популярно. Ну и я как-то, в принципе, и до сих пор я на YouTube захожу не как на площадку для потребления информации. Ну, есть интересные ребята, тот же Боря Цацулин, который занимается вопросами питания, спортивно-физиологии....с вопросами питания, спортивной физиологии. И, мне кажется, это достаточно интересные темы для людей, которые там, ну, в этой сфере вращаются так или иначе. А-а и что отличает выгодно вот этих ребят, что они действительно хорошо изучают вопрос, они действительно приводят исследования, в основе которых лежат те или иные данные. Там Михаил Лидин, это больше по просветительским... Ну, это больше по просветительству в плане экстрасенсорики, всего такого. Собственно, премия имени Гари Гудини тому пример. Он активно её популяризирует. Ну и есть, есть действительно интересные, да, проекты, но как бы немножко другая специализация, и мне гораздо проще работать с текстовой информацией. Вот

Кирилл: А ты вообще не смотрел YouTube до того, как снял свой первый ролик? ты залил первый ролик, ты его как-то назвал, э-э Ролик. Ты его как-то назвал, выложил. Кто его начал смотреть? Что ты с ним сделал? Потому что поначалу-то, ну,

Валентин Конон: люди сами не набегут смотреть вот этот... Я помню первые реакции, которые жит, сын шлюхи и так далее, и тому подобное. Всё, что любят телегонщики. Куча-куча оскорблений однотипных. внешности, манере повествования, о, вероятно, тех причинах, которые побудили меня к созданию данного ролика по мнению этих людей. Да-да-да. Очень-очень много было таких комментариев, но среди них начали удивительным образом У них начали удивительным образом попадаться люди, которые говорили: «Да, круто, продолжай». Ну и в общем, эти единицы буквально в потоке этого хейта, который меня на самом деле, ну вот я-я-я-я его обожаю. Хейт я обожаю это когда я вижу хвалебный комментарии, я такой: «Ну да, приятно, что там человек ценит». Но когда я вижу прямо вот лютый такой изливающий Вот лютый такой изливающийся поток сознания мне гораздо и гораздо приятнее. Я прямо получаю от этого чуть ли не физическое удовольствие, потому что знаю, что у человека настолько порвался шаблон, что он не смог ничего лучшего сделать, чем излить свой поток сознания на вот эту страничку на YouTube. Ну, на самом

Кирилл: деле, это довольно удивительно. Это произошло с первого дня. Ты так ощущал комментарии. Просто с

Валентин Конон: телегонией, ну, если хотя бы немножко, ну, чуть-чуть знать биологию, всё слишком очевидно.

Кирилл: Ну нет, тут, понимаешь, помимо телегонии есть ты, есть ты как какой-то персонаж, как человек. Тебе высказывает личные оскорбления не потому, что телегония, а потому, что вот ты как-то выглядишь, что-то говоришь. Тебе абсолютно было всё равно. Или нет?

Валентин Конон: Ну, я полагаю, тут сыграла роль всё-таки моя увлечённость единоборствами, и у меня сформировалась некоторая, ну, я не знаю, можно ли это твёрдостью назвать, но я совершенно спокойно. к таким вещам отношусь и с учётом бэкграунда, что это в контексте того, что вот ролик, у человека бомбануло от слов. Ну, это мне доставляло удовольствие, это меня развлекало, поэтому, мне кажется, опять же личностные характеристики, ну, отчасти из-за единоборств, которые

Кирилл: развились. А в единоборствах как-то стараются приви Э-э, стараются привить безразличие. Дело не в том,

Валентин Конон: что стараются привить безразличие. Вообще в разных единоборствах очень по-разному. Есть тренера, которые э-э делают упор на там, прости за слово, духовность. Ну, понимаю. Да-да. Ну, и к ним, на самом деле, ну, если ты ребёнок, ну, можно относиться как-то с более серьёзностью. Но как только ты немножко подрастаешь, ты начинаешь видеть в этом лютую комичность. Вот у нас в спортивно-детско-юношеской школе было два вот тренера. Один подходил к, ну, с такой физиологической стороны, другой с духовной. И, например, на разминке один говорит: «Разминка нужна, чтобы избежать травм. Вот, например, так. А тот, который за духовность. Разминка требует подготовки тела и духа к спаррингу, ну, там что-нибудь такое. И это смотрелось, ну, очень слишком комично, поэтому в плане духовности нет, не прививают. Но в плане личностных качеств, вроде упорства, например, того же, или какой-то воли развития, принятия волевых решений, а-а и контроля себя. Я считаю, что развивает.

Кирилл: Да, ну это удивительная комбинация того, чем ты занимался, и как это отразилось на итюде, да, потому что честно, для многих критика тебя как персоналии личности очень-очень задевает и ну Это очень-очень задевает, и ну ты воспринимаешь очень тяжело. И действительно, даже если ты человек, который не любит хейт, то ты обращаешь больше внимания именно на хейт. Даже если у тебя 100 хороших комментариев и один вот ужасный, тебе написали его, и ты думаешь: «Как же так? Как же так этот человек написал?»

Валентин Конон: Ужас! Ну, слушай, опять же, исключительно личностные особенности. Я-я не могу ничего советовать. этому поводу. Я-я-я не знаю, что советовать. Ну, у меня так, у кого-то по-другому. И-и-и когда мне задают вопрос, ну, вообще о том, как реагировать на там критику, ну, как вам реагировать? Это ваша реакция. Почему вы должны меня спрашивать, как вам реагировать? Ну, это действительно настолько личная черта, что, мне кажется, давать какие-то советы этой области, ну, несколько осмотрительно. Окей, давай поговорим

Кирилл: теперь о, скажем так, творческом процессе, и как он развивался. Вот всё-таки первый ролик, он был, ну, коротким относительно того, что сейчас в одной локации, если можно это локацией. Да. Всё довольно-таки кустарно, и на самом деле по-ютюбному, да, как люди снимают там блоги и так далее. Тогда уже уже у тебя был какой-то сценарий или ты просто говорил информацию? Были тезисы

Валентин Конон: телегонщиков? Угу. Ну и собственно, я как их опровергал. Вот. Ну, то есть тез-антитезы, тез-антитез, вот такой был. То есть прямо сценария расписного не было. Впоследствии я вот, честно затрудняюсь тебе сказать, на каком ролике, и вряд ли это был какой-то переломный момент. Скорее всего, это был плавный процесс. Сценарии начали усложняться, появляться какие-то как бы режиссёрские ремарки, куча цветов в тексте, которые там это означает действие, это означает вставку скетча, там это-это в образе должно быть, это должно сказаться быть сказано с такой интонацией. То есть, ну, я начал больше уделять внимание тому, что всё-таки YouTube это социальная площадка, и люди очень часто реагируют на вот этот социальный образ. Они смотрят на, а-а, даже не столько информацию зачастую, сколько на эмоции, которые вызывает у них там ведущий, локации, образы какие-то, знакомые им, возможно. Поэтому, если ты хочешь заниматься популяризацией, ну, наверное, имеет смысл всё-таки уделять внимание таким вещам. Я вот так размышлял, и в итоге, собственно, и на данный момент я до сих пор стараюсь... делать всё более затягивающим, интересным, затрагивая какие-то области, уже известные для человека. Ну, мы как реагируем? Если мы видим какое-то знакомое для нас явление, для нас уже вся информация вот в этом массиве данных, она будет интереснее восприниматься, потому что: «ага, что-то знакомое, это как-то связано со мной, с моим личным опытом, зна Со мной, с моим личным опытом, значит, я могу уделить этому внимание. То есть, я считаю, что этот процесс, некоторые просто в научно-популярной тусовке говорят, что это примитивизация, что это путь, там, ну, типа, ноуч-поп для быдла. Вот краткий тезис. Я же так не считаю, я считаю, что всё-таки, если ты хочешь заниматься популяризацией, то должен Если заниматься популяризацией, то должен делать это как можно более качественно, адекватно, но, естественно, не в ущерб

Кирилл: правдивости информации. Просто вот ну правда от первого ролика до того, что сейчас огромная пропасть Не было никакого момента, когда ты

Валентин Конон: понял, что вот я хочу вспомнил, да. Ролик DMC. Вот это был первый момент, когда я познакомился специально, искал людей, костюмеры и гримёр. И мне, получается, девочка-модельер-конструктор. И она прямо очень хорошо, она в касплеях шарит, шьёт часто касплеиные всякие штуки. И я очень рад, что на неё вышел. И вот этот момент, наверное, ну, я для себя В этот момент, наверное, ну, я для себя пометил, что у меня появились какие-то знакомства именно в сфере моей профессиональной, ну, это не профессионально, но как бы для меня это хобби, да? Но вот в сфере моей моего хобби, раз у меня профессиональные знакомства, значит, это, вероятно, переросло во что-то большее. Вот это было для меня таким щелчком, что ага, а я уже на том этапе, что мне надо задумываться о костюмах. об образе, о том, как себя отыгрывать. То есть, ну, вот это для меня, я осознал это.

Кирилл: Всё-таки у тебя очень уникальная история именно связи какой-то художественной конвы, да, там скетчей, не скетчей информации достоверной со ссылками на источники. Может быть, есть первое, что ты внедрил, второе, ну, то есть у тебя у меня не было Я это делал отчасти прислушиваясь к аудитории. Всё-таки, ну, советы там, которые дают, опять же, это к вопросу о том, как воспринимать критику. Ведь есть не только те, кто там кричат: «Эй, ты пидорас!» А те, кто и говорят: «Ну вот тебе со звуком тут надо поработать». Там или «звук

Валентин Конон: говно». Ну, да, даже такое. достаточно грубое, но ты: «ага, а что плохого? Пытаешься слушать на другом устройстве?» Да, действительно, у меня там что-то с колонками. Надо поменять колонки, чтобы лучше просто монтировать, впоследствии обрабатывать. Ну, например, такие штуки. Они, естественно, в плане технической части очень хорошие советы дают. И я считаю, что к аудитории, особенно по технической стороне, стоит прислушиваться к этому. Технической стороне стоит прислушиваться это однозначно. Что касается развития, ну, самой структуры ролика, тут тоже у меня не было алгоритма вообще

Кирилл: никакого. Ты не пытался научиться сценарному искусству? Ты не

Валентин Конон: пытался само-всё-всё само, вот вообще. То есть потом и каким-то опытом? Да-да. Ну, это метод тыка, проб и ошибок. Выбор тем. Хорошо. Вот был первый про

Кирилл: телегонию. Дальше у тебя какие-то там были ещё темы. Ты как-то их планируешь заранее, у тебя есть мысли о том, что я хочу снять об этом, об этом, об этом, они у тебя лежат, довариваются, или как это происходило тогда и сейчас? Тогда

Валентин Конон: это происходило достаточно спонтанно, даже на каком-то Ну, спонтанно. Даже на каком-то этапе я брался за темы, которые мне не очень были интересны. Ну, типа, там НЛП, ну, это такой проходной вообще был ролик. То есть, ну, просто, ну да, НЛП, в принципе, сейчас в психологии его уже и не котируют. Ну, даже в популярной психологии. Я имею в виду там книжечки всякие по личностному росту, уже даже и, насколько я видел, не упоминают. Есть более соблазнительные псевдонаучные концепции, поэтому... Ну да. Вот. И получается, что впоследствии у меня выработался список тем. Меня сейчас, ну, где-то папок 30 с разными темами и с разными персонажами. И-и-и...нажами. И я пытаюсь их выстроить в некую структурную связь вот на данный момент. Я, то есть сейчас на этом этапе, а-а, чтобы один ролик как бы, ну, хоть косвенно там перекликался с другим. Или в рамках одного образа, который я использую, например, там пират, Джек, капитан, Джек Воробей, развивать не только тему об авторском праве но и связанные как-нибудь там, я не знаю, ну, с алкоголизмом вряд ли. Но, в общем, какие-нибудь темы, которые, если, по крайней мере, не по смысловой части, то по художественной могли бы быть между собой связаны. Вот я пытаюсь прийти к этому. Чтобы у тебя твой канал это был всё время такой связанный, э-э Был всё время такой связанный образами и разными тематиками. Я вижу это так, и я стараюсь работать на это, но, честно, это очень-очень-очень сложно. У меня дома доска такая висит классическая детективная, там куча ниточек просто, чё с чем связано, и как это планировать и в какой последовательности делать. Но я не уверен, что я на самом деле дойду до реализации всего этого. Но я на самом деле дойду до реализации всего этого, потому что одно дело это то, что я хочу, мои планы, а другое как-то всё поворачивается впоследствии и не всегда

Кирилл: выходит. Ох, ты сейчас очень интересную вещь сказал про папочки в компьютере, про доску на стене. Какими ещё ты пользуешься такими инструментами для того, чтобы структурировать идеи, мысли? Потому что есть сейчас, да, там мнение о том, что в компьютере хранить ужасно, нужно именно писать. Если у тебя есть мысль, ты должен её написать. Ну, есть разные, да, методики, которые кто-то там продвигает. Вот ты считаешь, как тебе удобно, точнее, и чем ты пользуешься

Валентин Конон: и что для тебя работает? Ну, я вообще не выделяю каких-то особых критериев, типа там компьютер. Э-э критериев, типа там компьютер это плохо, надо писать вручную. Мне вообще, если я, например, лишён доступа к электронному устройству, я буду писать на бумаге. Если у меня пришла какая-то быстрая мысль, я её в виде заметки помечу себе на телефоне. А-а, если я сижу дома и у меня есть конкретная задача разобраться в такой-то проблеме буду писать на компьютере. И в итоге вот из этих многочисленных всяких урывков я собираю что-то одно, структурирую его по смысловой части, то есть в какой последовательности стоит раскрыть проблему. Как правило, я использую на самом деле классическую модель педагогике в виде актуализации проблемы, постановки проблемы....ации проблемы, постановки проблемы, а-а постановки, хмм, затем, ну, как бы подведения человека к мысли о пути решения данной проблемы, вот так это стоит назвать. Ну, и потом рефлексия и все вытекающие вот эти там подведение итогов. А-а, я на самом деле до того, как начал, э-э, осознанно Как начал осознанно использовать данную концепцию, очень сильно боялся повторять что-то в роликах. То есть для меня казалось, что ну повторение, зачем, если это уже было, это будет отнимать хронометраж. Но сейчас я понимаю, что там на этапе получения новых знаний и на этапе рефлексии, ну, возможно, стоит о каком-то моменте дважды, потому что он лучше отложится в памяти, и человек Да, потому что он лучше отложится в памяти и человек лучше его запомнит. То есть, ну, вот в этом плане небольшие изменения были. А так, э-э-э... Ну да, могу посоветовать действительно следовать классической модели урока. Она в педагогике всё плохо на самом деле, но вот классическая модель урока, мне представляется, достаточно удобной для того, чтобы создавать ролик. Ты берёшь проблему, актуализируешь её, говоришь, почему это важно, а-а Говоришь, почему это важно, а затем предлагаешь пути решения, даёшь какие-то новые знания, делаешь вывод и рефлексируешь. Может

Кирилл: быть, именно поэтому последние ролики по часу? Даже

Валентин Конон: акадмически... Может быть, ну насчёт последних это особый случай на самом деле, это очень особый случай. Я меня просили, ну, года

Кирилл: два-три. Я понимаю, да, потому что очень Персонаж известный, но в узких кругах. А, да, да. Получается, что Савельев,

Валентин Конон: известный персонаж. он выделяется среди других фриков тем, что он действительно в академическом сообществе. Из других фриков, что я имею в виду, были у меня. И у него действительно огромная фан-база, просто невообразимая. Спасибо Амирану Сардарову. Да, всё. вот это делает его неким таким очень хорошим имитатором, имитатором науки. По сути, э-э, если посмотрим на, ну, научные взгляды Савельева, получится, что, ну, это весьма такой проходной, номинальный профессор. Ну, будем честны, они есть везде, они есть в очень многих университетах. И они сидят, никого не трогают, ну, возможно, там двигают какие-то странные идеи, но за счёт того, что они там тихие, добренькие, о них никто не знает просто. Савельев же выгодно отличается, выгодно в кавычках, от вот этих номинальных профессоров тем, что он очень медийный, он популярный, он себя расп Медийный, он популярен, он себя распиарил. Он, можно сказать, самый успешный из всей номинальной отечественной профессуры. И это его выделяет, ну то есть он уникален вот в том смысле, что он сочетает в себе вот эту некоторую псевдоакадемичность с огромной медийностью. И вот эта комбинация, она действительно очень опасна. термоядерная, и с ней сложно работать, поэтому и получилось два часа. Да, ну это стоило

Кирилл: того в любом случае. Я чувствую, что материала там было ещё больше.

Валентин Конон: Да, огромное количество не вошло, я даже не упоминал о некоторых вещах. Ну, отчасти из-за, опять же академической этики, а отчасти из-за того, что растягивать хроно... из-за того, что растягивать хронометраж некоторыми повторениями, то есть, ну, брать мысль, что вот фрик-фрик-фрик-фрик-фрик, потому-потому-потому, потому можно там бесконечно долго, но я выделил некоторые моменты, которые, на мой взгляд, были наиболее убедительными.

Кирилл: Расскажи про свой образ, потому что опять же на первых роликах ты выглядел иначе, нежели сейчас и нежели в... какие-то моменты, когда у тебя были разные волосы, там стрижки и так далее. Ты для одного из роликов как раз-таки, по-моему, DMC накачался или постригся? Для DMC я похудел очень сильно. Да, для... в мере гомофобии, да?

Валентин Конон: Я набрал 76 тогда весил, получается, 8 кг. Вот. И

Кирилл: это так явно выглядело. И я понимаю, что Так явно выглядело. Я понимаю, что это прямо уже актёрские навыки какие-то, которые появляются. Но реально всё-таки есть чёткие визуальные изменения. Ты над этим специально сам работал, прислушивался как раз-таки к критике? Или как это всё?

Валентин Конон: Вот в плане критики как раз-таки не поступает насчёт художественной части. Ну, там есть некоторые моменты, но они ...часть. Ну, там есть некоторые моменты, но они такие...

Кирилл: Не-не-не, я понимаю, да. Я не про художественную. Я-я про тебя и твой образ вот

Валентин Конон: скорее. Ты имеешь в виду образ как? Да, образ. Или образ, который я использую? Или мой образ

Кирилл: как человека? Да, образ как человека и как именно Ведущего. Потому что... Да, я тут надо...

Валентин Конон: ведущего. Потому что... Да, я тут надо... Слушай, это очень хороший вопрос, потому что я его себе постоянно задаю. А-а, я про Я понятия не имею, что обо мне думают другие, какой я в их глазах. Ну, кроме того, что я эпидрастический жид, слуга сатаны, это всё по классике. Я понимаю, да. А вот для моей аудитории я, я, честно, не знаю, для меня это сложно. Я не люблю рефлексию для себя. То есть вот рефлексию насчёт своей личности я не люблю, потому что я считаю, что это в некотором смысле обращение назад и зацикливание на каких-то, может быть, моментах своей жизни, мне кажется странным, если можно заниматься, ну, более продуктивными вещами. Поэтому у меня своего образа в голове вообще нет. Ну, то есть над

Кирилл: и ты никогда намеренно ним не работал? Нет. То есть ты никогда не думал, что я хочу лучше говорить, вот голос буду ставить. И как-то ты всё-таки явно манипулируешь голосом. Голосом,

Валентин Конон: да, я манипулирую, это правда, но это, как мне пояснили впоследствии, лекторский, как это? Режим лектора. То есть он есть у всех, у всех публичных деятелей, кто выступает с лекциями. у всех ведущих, у всех, ну, как бы, людей, которые так или иначе вовлечены вот в работу с, ну, да, в медийную работу. То есть это

Кирилл: именно медийная, никак не связано с преподаванием и лекторским. Ну,

Валентин Конон: отчасти с преподаванием, да, это также связано. Потому что режим учителя он тоже есть, как бы такой, и Это как бы такой, и у некоторых людей он вырабатывается достаточно сложно. Я вижу это на примере одногруппников, что некоторым, ну, прямо очень-очень тяжело. У меня он выработался сам за счёт, во многом роликов. Почему же опять я выбрал именно педагогический профиль по естествознанию? Потому что это очень-очень перекликается, что популяризация науки, преподавание, популяризация науки, преподавание. И Не популяризация науки, преподавания. И это действительно две очень близкие, тесно связанные вещи. И действительно, в педагогике, а-а, ну, это повсеместно распространённая вещь, если учитель будет один в своей личной жизни и у него будет режим учителя, то есть, возможно, чуть более строгий. возможно, опять же, голос, голос меняется, да? Он становится чётче, появляются какие-то интонационные выделения. И это важно хотя бы для того, чтобы человек не спал, менять интонацию. Ну да. Поэтому я над этим намеренно не работал, само вышло, опять же, методом проб и ошибок.

Кирилл: Ну, пробы-ошибки это в первую очередь дубли, дубли, дубли, переписывание, отчасти дубли, отчасти, да, отчасти ролики, потому что, ну, сам понимаешь, шесть лет. Когда ты потом прогоняешь это в своей памяти, ты немножко думаешь: «А тут можно было бы сделать лучше?» А почему? И как? И на следующий раз ты делаешь лучше? И вот так. вот это работает. Ты вообще можешь назвать себя перфекционистом и вечно недовольным тем, что ты сделал? Или... Ну, я как себя обозначишь?

Валентин Конон: Есть вещи, вот которые я смотрю, мне нравятся. Но я не уверен, что они мне будут нравиться через год. Ага, понимаешь? Поэтому я-я-я опять же не могу сказать, что я там жёсткий перфекционист, у меня вообще дома дикий срач.

Кирилл: Не, ну я имею в виду именно в плане, да, в плане, в плане роликов.

Валентин Конон: Я понимаю, но... Не, я понимаю, что дома это может быть не связано никак, если вспомнил свою комнату.

Кирилл: Ага.

Валентин Конон: Я полагаю, что самокритика это прекрасно. Самритика это хорошо, и у меня даже есть некоторые проблемы с самокритикой, поэтому можно назвать это перфекционизмом. По психометрии у меня вообще самооценка очень занижена.

Кирилл: Подожди, то есть, с одной стороны, ты не пытаешься рефлексировать, с другой стороны, ты говоришь о том, что ты очень самокритичный? Или это не противоположное? Смотри, рефлексию я... Ты

Валентин Конон: спрашивал про личность, про мою личность образ. А-а вот я понимаю под рефлексией именно обращение к тому, как меня Рефлексия именно обращения к тому, как меня видят другие люди. А, okay. Вот. Я-я, ну, мне сложно представить, я, ну, не знаю, не хочу тратить. Да, нет, я, наверное, имел в виду даже то, как ты сам видишь себя и как нравится тебе или нет. Да, потому что как другие люди это вообще вообразить это. Одно дело, одно дело я как личность, другое дело мой контент. Угу. Вот контенту я перфекционист.

Кирилл: Угу.

Валентин Конон: Можно Контент, то я перфекционист. Угу, можно назвать в том смысле, что ты употребил к себе. Я понятия не имею. Вот серьёзно, ну я говорю, я всё, что касается меня, моих личностных особенностей, там, ну, я-я не

Кирилл: склонен к рефлексиям. То есть ты всё-таки себя очень сильно отделяешь от того трэш-смэша и вали, который есть на канале?

Валентин Конон: На канале. Не совсем. Вот смотри, хмм, да, у меня канал отчасти построен на том, что там моё лицо. Как бы, ну, это своего рода, да, ну, медийная личность, бренд, отчасти. Я это понимаю прекрасно. А-а, в то же время, помимо лица, всё-таки основной упор информационный делается на контент составляющую. У меня нет там вложков о том: «А смотрите, что я кушаю сегодня». Ну да, понимаю. Поэтому для меня это совершенно очевидно и совершенно естественно, что я буду отделять свою личную жизнь и контент, который я делаю. И, по-моему, это достаточно адекватный подход, ну, хотя бы потому что, а-а, опять же, я не хочу вести вложки своей личной жизни и трепаться об этом на каждом шагу. Ну да,

Кирилл: нет, ну я скорее про то, как ты себя ведёшь, как ты в роли ведущего, да, у себя.

Валентин Конон: Ну, то есть, в плане того посыла, что я несу. Да, я абсолютно такой же.

Кирилл: А в плане образа, в плане ты говоришь, манера речи Ты говоришь, э-э-э, манера речи и прочее-прочее-прочее?

Валентин Конон: Да, действительно, это меняется. Это тот тот самый режим лектора, то есть переключатель. Это так. То есть в этом плане вот режим лектора-тире-валя трэшэш это разные вещи. Да.

Кирилл: В общем, если вы хотите представить Валю на уроке, то, в принципе, включите его видео и перематывайте скетчи. На уроке я более лоялен, да,

Валентин Конон: лоялен. На самом деле я-я, как оказалось, очень-очень добрый учитель. Да. Прямо очень добрый, что самому даже неловко, и у меня иногда проскальзывают такие вещи, как уменьшительно-ласкательные суффиксы. И я там могу сказать: «книжечка!» Открываю там эту книжечку, а потом понимаю: «Это же учебное пособие, какая книжечка! Немножко неловко от этого». Да. А бывало,

Кирилл: кстати, что, придя в школу, там на практику преподавателя, встречал тех, кто уже

Валентин Конон: знает тебя по YouTube? Второй день в гимназии ко мне подходит парень, одиннадцатый класс и трясущимися руками просит расписаться. Ого! И я-я такой прямо в дневнике в дневнике могу. Ну, то есть мне несколько неловко было. Я уже говорил, что мне ввиду того, что я достаточно ярко выраженный интроверт, сложно коммуницировать. Действительно, иногда очень сложно, и такие Действительно, иногда очень сложно, и в такие моменты я ощущаю неловкость. Часто, не всегда, но часто. И вот это был один из тех моментов. Но я как бы прекрасно понимаю, что человеку нравится то, что я делаю, и ставя себя на его место, я прекрасно понимаю мотивацию, и поэтому, ну, да, конечно, там без вопросов подписался, сфоткался, всё, что попросил, но узнавали очень часто, и пос Но узнавали очень часто, и после этого в гимназии все уже знали, что я блогер, да.

Кирилл: И посмотрели весь твой канал. Ну, кстати, тоже хорошая модель популяризации. Ты просто приходишь в школу, кто-то тебя узнаёт, всем говорит, что тут Валя у нас преподаватель, он же вообще-то трэш-смэш.

Валентин Конон: Да, и в конце урока: «Ставьте лайки, подписывайтесь». Да, не, ну я имею в виду популяризации знаний всё-таки.

Кирилл: Расскажи, пожалуйста, про вот творческий процесс от и до, от того, как у тебя появилась идея и до публикации ролика. Что происходит и как? Потому что наверняка может пройти год-два, и ты уже сказал про товарища Савельева, да, как долго всё происходило. Но, может быть, есть какой-то уже примерный да, по которому всё происходит? Алгоритм? Да. Значит,

Валентин Конон: есть определённая проблема. Во-первых, откуда я её беру? Либо я сам каким-то образом натыкаюсь на неё в интернете, потому что она очень медийная, либо мне её кто-нибудь скидывает в предложенные темы. Я просматривал их раньше, пока у меня не накопилось больше тридцати бабок. Не накопилось больше тридцати папок с темами, либо просто узнаю что-то интересное, например, на парах. Бывает и так. И я начинаю изучать эту тему, углубляться в неё, чтобы досконально её знать. В случае с ЭКО, например, у меня есть ролик про экстракорпоральное оплодотворение, я пошёл немножко от обратного. Я знаю такую фишку, что люди как бы больший интерес проявляют к тем вещам, где есть конфликт интересов. То есть первоначальное представление о том, что правильно, которое опровергается и затем говорится, а как на самом деле. И люди такую информацию запоминают гораздо лучше, и она им Такую информацию запоминают гораздо лучше, и она имеет гораздо больший педагогический потенциал. И, в частности, Дарек Мюллер, Веритасиум, у него докторская посвящена использованию таких вот средств мультимедиа в физике, в частности. И действительно это одна из тех немногих работ в педагогике, которую можно назвать научной, адекватной работой, и вот...научной, адекватной работы. И вот это, я бы сказал, тот эталон педагогики, к которому мы должны стремиться. Ну и с ЭКО, что я сделал, раз эта тема настолько конфликтная, надо посмотреть, что об этом думает РПЦ и её представители, отдельные, там, некоторые вступают в конфликт с их социальной концепцией, в самой РПЦ....их социальной концепции в самой РПЦ. Некоторые прямо цитируют её, являясь одними из авторов этой концепции. Ну и я смотрю, что они говорят по этому вопросу. И, ага. Значит, можно выстроить план повествования об ЭКО путём разбора таких вот неверных представлений об Эко. И структурно это выстраиваю в сценарии. уже имея информацию об эко, таким образом, чтобы, ну, вот складывалось плавное повествование. Собственно, после этого берут за съёмку какие-то художественные элементы оформления, и выходит то, что выходит. Подбор материала, да, и поиск информации.

Кирилл: Как это происходит? Потому что ты должен быть, как сказать, уверен в том, что ты нашёл, где-то Уверен в том, что ты нашёл? Где ты ищешь? Как ты ищешь?

Валентин Конон: Есть Google Scolor. В чём суть? Это поисковик по научному, а, Google Академия на русском, да? Там есть русская версия. Но, естественно, писать надо только на английском, потому что, ну, литературы большинство всё-таки на английском. Кроме каких-нибудь узкоспециализированных тем, которые там в России могут, например, очень хорошо развивать и запросы формулировать. Опять же ещё один огромнейший плюс естественно-научного образования в популяризации, что ты можешь грамотно формулировать запросы. Потому что, зная биологические термины для тех явлений, что ты ищешь, ты можешь предельно корректно найти нужную тебе статью. Тебе статью, э-э, тебе выбивают список статей определённых. Ты смотришь на журналы. Журналы также по своему уровню престижа как бы различаются. И в каком-нибудь Ланцете бред публикуют с гораздо меньшей вероятностью, чем в Вестнике Рам каком-нибудь. То есть, ну, понятно, просто уровень самого журнала. После этого...журнала. А-а, после этого количество цитирований можно учесть, и, собственно, комментарии к этой статье есть как бы академическая полемика. Если какие-то спорные вопросы, они там тоже часто поднимаются. Ну, после прочтения этой статьи какие-то фрагменты я цитирую в ролике, какие-то более общие до своей аудитории. Таким образом вот осуществляется поиск. Ты когда

Кирилл: смотришь статьи, ты, в принципе, читаешь только абстракты, там какие-нибудь выводы

Валентин Конон: или стараешься всё посмотреть? Например, если утверждение проходное, например, не относящееся напрямую к теме и достаточно как бы Э-э-э, как бы укладывающееся в имеющееся у меня представление о физиологии человека.

Кирилл: Укладывающееся в то, что тебе хочется. Да-да. Немножко когнитивное

Валентин Конон: искажения. Я имею в виду, ну, типа того, что Земля имеет форму гиоида, да? Ну, а ты как бы не будешь читать про различные эксперименты, доказывающие, а-а ну потому что если ты будешь об этом рассказывать, люди подумают, что ты держишь их за идиотов.

Кирилл: Ну, хотя я недавно посмотрел

Валентин Конон: ролик, это очень интересно было. Медуза, по-моему, выпустила, да, прямо

Кирилл: увлекательно. Про-про почему всё-таки Земля

Валентин Конон: круглая. Есть такие: «Господи, я даже не думал, что кому-то это может прийти в голову. Ага. Может прийти к меня это всё реализм полнейший. Ну то

Кирилл: есть, если это не супер-супер какой-то важный момент в твоём ролике, то ты, в принципе, можешь ограничиться одним абстрактом. Да-да. Если это,

Валентин Конон: ну, какое-нибудь косвенное утверждение, которое опять же к аргументации напрямое отношение не будет иметь. Ограничиваясь абстрактом, часто бывает так, что абстракты неступ-, ну, доступны Так, что абстрактно недоступ- ну доступен только абстракт, вот-вот бывает и такое. А-а, в таком случае Сайхаб. Замечательный Сайхаб.

Кирилл: Работает в Беларуси, видимо.

Валентин Конон: Он работает в Беларуси.

Кирилл: В отличие от России.

Валентин Конон: В России тоже работает. Уже работает, да? Ой, я пробк после вот мой ролик вышел, неделя прошла. А, всё было. Ну то есть я упустил этот момент.

Кирилл: А, всё. Ну то есть я упустил, да, этот

Валентин Конон: момент. Да, я там в комментариях сделал ремарку, что: «Ес, Sighap снова работает!

Кирилл: Радуемся, ребята!» Ну, это да,

Валентин Конон: на самом деле, важный ресурс, безусловно, важный, но в плане его уникальности всё-таки надо сказать, что она несколько преувеличена. Сайхап, безусловно, очень удобный в том плане, что можно в два клика получить нужную тебе статью. Но есть есть аналогичные ресурсы и библиотеки данных, которые могут это даже предоставить, ну, не в два, там, в 10—20 кликов. Поэтому Sihab гораздо удобнее, и я часто очень им пользуюсь. Ну, очень часто, я даже не могу посчитать, какое количество статей в ролике будет получено при помощи сай-хаба? Ну, наверное,

Кирилл: процентов 20 точно. Вот вопрос по количеству статей. У тебя есть какое-то вот сколько нужно посмотреть, чтобы чувствовать? Да, ну то

Валентин Конон: есть не знаю, смотри, по статьям какая тема. Вот очень важный момент, который я упустил. Есть различные как бы уровни научных работ. Есть, например, систематические обзоры. Вот их читать просто прекрасно. Это э-э-э Прекрасно. Это э-э полное раскрытие проблематики какой-нибудь научной проблемы, с разных позиций, с учётом имеющихся исследований. И вот систематические обзоры, их просто, ну, это обязательно к прочтению всем-всем-всем-всем-всем. Есть метанализы. Тоже прекрасная вещь в научных публикациях, когда огромное количество исследований по той или иной тематике сумм исследований по той или иной тематике суммируют и выводят что-то среднее из этого при помощи опять же математических методов. Получаются самые достоверные данные из тех, что мы можем как бы получить. Ну, там тоже есть свои проблемы, об этом нельзя забывать, что если какой-нибудь предвзятый исследователь будет подбирать исключительно нужные ему исследования, игнорируя ненужные, то там тоже Если игнорируя ненужные, то там тоже получатся странные вещи. Но об этом, наверное, Саша Панчин больше бы сказал, потому что он даже переписывался с одним из авторов такого вот метанализа, посвящённого алкоголю. Это громкие заголовки о том, что алкоголь, а-а, такие не снижает риск сердечно-сосудистых заболеваний, были. Ну, и там были вопросы с этим метанализом. Ну, Саша об этом может пояснить, если ты его как-нибудь спросишь. Ну, это тоже, по-моему, когнитивное

Кирилл: искажение, когда мы пытаемся найти информацию.

Валентин Конон: Предвзятость предстает. Предвзятость предубеждение,

Кирилл: да. Да-да-да, которое подтверждает нашу точку зрения. И я сам сталкивался сто раз, когда я хочу убедиться в том, что я прав, я

Валентин Конон: найду. Я говорил, как я подхожу к этой проблеме сам тем, что формулирую запрос, который будет в другую Первый запрос, который будет в другую сторону от моей изначальной предвзятости ориентирован.

Кирилл: То есть, можно, я считаю, достаточно неплохой метод, как бы борьбы вот с этим. Ну, а какой, например, такой был запрос, если

Валентин Конон: можно, сейчас первое, что в голову придёт? Например, например, например, например? Ну,

Кирилл: Ну, какой-нибудь ролик какой-нибудь ролик назови мне. Давай «Сожжение гомофобов». Сожжение гомофобов. Хорошо. гомофобов.

Валентин Конон: К сожалению, гомофобов. Хорошо. Например, суицид. Суицид гомосексуалов очень часто приводят как пример того, что они в обществе просто какие-то иждивенцы и вообще они самовыпиливаются и не нужны. Но, значит, запрос, если я предвзят по отношению к тому, что, ну, суицид это плохо, то есть что это там под социальными факторами. Запрос можно сформулировать, например, суицид популяции гомосексуалистов. Вот став. На стаф, потому что современные работы гомосексуалы только, а гомосексуалист......талы только, а гомосексуалисты это как раз-таки отказались от... Да, термин уже не используемый, используемый только в рамках гомофобной риторики.

Кирилл: Сколько по времени может идти сбор информации и, может быть, примеры каких-то роликов, для которых это был просто ужас, и ты просто сгнил на Google

Валентин Конон: Scoller? А-а, вообще, смотри, разные темы по-разному. Например, про ЭКО, поскольку тема достаточно хорошо и плотно была включена в мой академический курс, я, ну, не так уж и много гуглил. Я посмотрел там позиции различных американских организаций по здравоохранению, там Кохреиновские исследования. Кохрейн это такая библиотека Исследование Кахрейн это такая библиотека доказательной медицины, которая очень высокие стандарты предъявляет к своим метанализам, к анализу данных других исследований. И они выдают прямо такие очень-очень качественные выводы насчёт действенности тех или иных препаратов, средств или методик. Вот. И погуглил на Кахрейне. Ну, в общем, не очень много работы было на самом деле, но исслед... Работы было на самом деле, но исследований там тоже масса, но они настолько легко и быстро читались, потому что ты уже в этой теме, что это когнитивно было очень просто. головой.

Кирилл: Какой был самый сложный для тебя ролик? Вот если есть такой, и ты понимаешь, что прямо очень тяжело давался?

Валентин Конон: Я-я не могу сказать, сколько, ну, вот под сложностью понимается там затраченное количество

Кирилл: времени. Вот Понимаешь, там затраченное количество времени. Вот вспоминаешь с головной Вспоминаешь с болью... Вспоминаешь с

Валентин Конон: Ну, так обо всём. Ну, обо многих темах. Я опять же, за счёт того, что у меня мало свободного времени, у меня очень большой разброс вот этих человек-часов, что я трачу написание сценария и анализ публикаций. Поэтому сказать конкретно, какой самый сложный, мне сложно, хотя бы исходя из того, что это очень-очень разбросанные по времени процессы, поэтому собрать всю сложность воедино, ну упомянуть, наверное, всё-таки догму наркополитики, потому что там было очень много проанализировано данных. Я прямо даже Я прям даже на парах распечатывал себе статьи ланцеты и читал на парах вместо того чтобы слушать там какую-то идеологию белорусского государства.

Кирилл: После того, как ты прочитал достаточное количество информации, ты более-менее сложил картину у себя в голове какую-то, что дальше происходит? Ты уже сделал какие-то выписки, которые формируешь в сценарий или ты пишешь прямо изначально как-то с нуля свой собственный сценарий? Структуру приобретает он только после его

Валентин Конон: структурирования. То есть какой-то должен быть план повествования. Я говорил, что я использую вот эту типичную схему, что актуализация проблемы, новые знания, выводы, рефлексия это классика. И для того, чтобы получить вот на выходе достаточно стройную структуру, необходимо приложить к этому усилия. Поэтому, ну, есть вот определённый набор тезисов, его надо упорядочить так, чтобы он звучал хорошо, чтобы не было каких-то таких полу психотических передёргиваний от одной темы к другой, это потому что будет смотреться странно. Всё равно всегда важен очень конт... Странно. Всё равно всегда важен очень контекст, и ты думаешь о том, что это явление можно упомянуть вот здесь или здесь. А здесь оно будет более актуально звучать, потому что вот только что было до этого другое утверждение. Ну и таким образом, перекидывая вот эти тезисы, ты пытаешься сформировать структуру сценария. Ты сказал, что у тебя есть какие-то подчёркивания разными цветами, где скетч, где ещё что. что? Что это такое?

Кирилл: Расскажи, пожалуйста. А-а,

Валентин Конон: ну, например, бирюзовый это какие-то режиссёрские правки о том, как там наезд камеры, например, делать, если это... Или какой должен быть ракурс из-за плеча там или по правилу 180° постройка?...десяти градусов, постройка интервью, если это интервью. Ну, то есть базовые вещи достаточно, которые пригодятся просто для того, чтобы вспомнить на, собственно, съёмке самой. Потом могут быть там зелёным цветом текстовые вставки. Если слишком объёмная информация или список нужен какой-то, ты приводишь текстовую вставку... Какой-то ты приводишь текстовую ставку и в том, что вот это текст это этому не надо уделять столько внимания. Ну и там жёлтые это какие-то перебивки, если будут, пометить необходимо. И по сути каждый раз это может быть разный цвет, добавляться новый, какие-то исчезать, но сам сценарий приобретает удобную для меня структуру. Я понятия не имею, как правильно писать сценарий. То есть я делаю просто так, как мне удобно, как мой опыт мне подсказывает, и исходя из этого получается на выходе какой-то сценарий, с которым можно работать, по которому можно снимать. Но насколько это профессионально, у меня большие сомнения насчёт профессионализма. То есть, когда у тебя складывается какой-то сценарий тебя заодно появляется идея о том, как ты можешь это обыграть, какие снять скетчи и так далее. Да-да-да, конечно.

Кирилл: Как ты продумываешь вот эти творческие линии и художественные?

Валентин Конон: Я-я что делаю? Например, вот про «Вы выжить в мире гомофобию». Беру и пересматриваю всю хронологию выхода Людей Икс.

Кирилл: Угу.

Валентин Конон: Просто смотрю, смотрю на там голос Росомахи, какие акценты более грубый, лаконичный, низкий, а-а пересматриваю иногда манеру поведения персонажа, метассылки в самой вселенной, то есть друг к другу, отсылки к фильмам, а-а, возможно, какие-то фрагменты, которые стоит позаимствовать. Или Позаимствовать. И-и-и или изобразить уже, ну, как это, скасплеить прямо целую сцену, э-э, с иным смыслом. И вот это вот всё, оно само приходит, когда ты держишь в голове как бы сценарий, у тебя есть вот эта структура, и ты смотришь на медийную составляющую, то есть на художественную составляющую....ющую, то есть на художественную составляющую. Оно само, вот-вот это можно тут использовать, а это тут. Так работает наше внимание. Когда мы о чём-то думаем, мы обращаем вот именно на эту деталь.

Кирилл: Как ты стараешься при съёмке роликов и вообще планировании мешать вот эту часть художественную с частью повествовательной, да, с какими-то данными? Насколько ты понимаешь, как долго может держаться одна и та же картинка, да, с одной и той же, может быть, мыслью, насколько длинно лучше говорить. Потому что, ну, я вижу, ты заинтересован в восприятии, да, и чтобы люди как-то понимали. Да. Вот какие-то, может быть, у тебя есть установки, которые ты? Ну,

Валентин Конон: вообще я потом просто смотрю. Например, у меня там скетчи выделены одним цветом, основной текст не выделен цветом вообще. Я смотрю просто визуально, что здесь больше синего. Хм, значит, стоит разбавить и сместить так, чтобы это было более равномерно распределено по ролику. То есть, ну, простой принцип, ну, работает.

Кирилл: Расскажи немножко, пожалуйста, про технику, потому что тоже многих волнует вопрос. У тебя в последнее время очень-очень классное качество. На что ты снимаешь? У тебя есть да, кольцевой свет, и я, мне кажется, краем глаза заметил, что да, ты его действительно сделал сам. Как ты его сделал? И почему ты, кстати, решил кольцевой свет сделать?

Валентин Конон: Он бестеневой. А я очень близко стою к стене. И в моих условиях мне очень удобно использовать именно кольцевой.

Кирилл: И ты сделал его сам?

Валентин Конон: Да. Обруч, светодиодная лента и блок питания. и куча клея из кливого пистолета. Но вообще я большинство вещей сделал сам, там насчёт света, опять же, в касплеях тоже очень много чего сам делаю. И по сути, качество это очень во многом часть монтажа, постобработки. Потому что я юза Потому что я юзаю Премьер Про и доп, авторэффект, которые действительно очень сильно выравнивают картинку. Я, например, могу откровенно завалить баланс белого. Ну, у меня там нет перфекционизма по настройке баланса белого. Но я потом так запарюсь на монтаже, что вытяну цвет на более-менее что-то удобное для восприятия. что касается самой камеры, раньше был 700Д, сейчас 70D. Техника на самом деле хорошее качество. На 700D, вот серьёзно, с объективом 50 мм, в некоторых стенах даже лучше качество, чем на 70D с 24 широкоугольником. То есть, ну, качество съёмки, вообще визуальная красота картинки, она во многом зависит даже от цвета, чем от самой камеры. Поэтому я не понимаю тех ютуберов, которые рассказывают о своей технике, вот как будто это что-то такое божественное, что вот у вас будет, и вы получите невероятное качество картинки. Но это так не работает просто. Качество картинки это совокупность, ну, по крайней мере, не самой плохой там камеры, которая не будет мылить очень жёстко изображение постобработки и света, который вы используете в кадре.

Кирилл: А что по звуку? Потому что у тебя очень хороший звук, и на самом деле это выделяется. Ты как-то его отдельно записываешь? У тебя раньше была петличка,

Валентин Конон: сейчас ты что-то как другое, да? А, Zoom1. Другое, да? Зумч один простецкий самый диктофончик и петличка, вот и всё. Угу. Ещё

Кирилл: на этапе написания сценария думаешь ли ты о том, кому ты рассказываешь эту информацию? Как-то ты ориентируешься, вот у тебя в голове есть какой-то образ человека, аудитории, да, который посмотрит? Потому что, ну, можно делать ролики для там тех, кто разбирается, например, в биологии, тех, кто нет. На что ты ориентируешься? И понимаешь ли ты, что по самому себе довольно сложно, потому что ты очень много знаешь такой специфической информации

Валентин Конон: уже. Да, на самом деле, я это прекрасно понимаю, и особенно это сильно отразилось на моих последних роликах о Савельеве. Потому что изначально я хотел давать пояснения терминам, которые я использую. Ну, там буквально каждому термину. Э-э, я начал пояснять, что такое охроматин, что такое гетрахроматин, как они работают вообще. Но потом я быстро понял, что если каждое слово буквально, там, ну, просто специфика выпуска была такова, что это биологический фрик, и там действительно разбор его науч...там действительно разбор его научных работ, которые, ну, написаны таким образом, что надо пояснять термины. Что если бы я пояснял каждый термин, хронометраж был бы часа три, а не час на данный вот ролик конкретный. И я тогда осознал, что, ну, видимо, этот ролик, он будет всё-таки не столько популяризаторский, сколько просветительский. Авторский, сколько просветительский, о том, что деятельность Савельева, она, в общем, имитация и профанация науки. Вот. Поэтому я понимаю прекрасно те цели, которые я преследую при создании ролика. И, естественно, если это на более широкую аудиторию рассчитано, которая интересуется каким-нибудь вопросом, я стараюсь как можно более корректно Я потом даже у меня знакомый на журфаке учится. Я ему устраиваю вечер чтений, он зовёт свою подругу, и мы зачитываем сценарий. И он говорит: «Хм, да, вот это здорово, но тут мне не очень понятно. Поясни». И ещё он делает очень много правок пунктационно....правок пунктационных. Но это уже такое, типа, сценарий это неважно. ли

Кирилл: То есть он, да?

Валентин Конон: Да-да, прямо к запятым вот тут должна быть, а тут нет.

Кирилл: Ой, это забавно. Ну то есть у тебя есть люди по мере того, как ты готовишь ролик, у которых ты спрашиваешь свои советы?

Валентин Конон: Да,

Кирилл: это на самом деле, вообще очень важная тоже и вроде бы вы вообще

Валентин Конон: простая вещь. Ну, если Вещь. Ну-у, если бы я сам для себя, ну то есть, опять же, у меня есть определённый уровень знаний, определённый опыт. А-а я не могу гарантировать, что человек другой вообще будет понимать, о чём я говорю, без данного уровня знаний. Поэтому перепроверить себя, я хоть предельно корректно стараюсь сделать, естественно нужно и желательно вот журфак, то есть не биологи, отлично! Давайте-ка сюда! Расскажите, поняли

Кирилл: хоть? Да-да. Вот ты снял ролик, э-э, часы, дни монтажа, готово всё к публикации. Ты прямо сразу публикуешь, сам всё делаешь там обложку, придумываешь названия, всё-всё-всё сам. Сам ролик ты показываешь кому-то публикацией?

Валентин Конон: Бывает показываю, бывает не показываю, зависит от того, вообще время позволяет. Потому что, ну, вот во влоге, например, я никому не показываю.

Кирилл: Ну, понятно. Типа, это влог, и ты имеешь в виду, качество, да, гораздо ниже.

Валентин Конон: А что касается основного канала, если у меня есть запланированное время публикации, то я по крайней мере, фрагментарно стараюсь показать,

Кирилл: конечно. То есть у тебя есть всё-таки запланированное время публикаций? Я стараюсь в

Валентин Конон: последнее время это делать, потому что на меня люди, которые секут в социальном медиамаркетинге начали наезжать, что: «Чувак, ну 2:00 ночи, воскресенье, ну как-то совсем не круто публиковать». Я такой: «Ну, наверное, не круто, надо что-то с этим делать». И я вот пытаюсь последнее время публиковать какую-нибудь в пятницу часов в семь-восемь.

Кирилл: А, ну то есть это не по датам, да, и не по количеству, просто... Ага. Ну то есть иногда сложно дотерпеть до утра, например. Да-да. Окей, Да-да. Окей, я понял. В целом у тебя в голове есть какое-то представление, как часто ты хотел бы и как часто ты можешь упускать? Или это тебя никак не беспокоит? беспокоит, и ты понимаешь, что главное это качество и хороший

Валентин Конон: рост. Меня это беспокоит, я об этом думаю. И у меня такая дилемма на самом деле насчёт образования. По факту, на данном этапе мне достаточно сложно совмещать учёбу и мою деятельность. Поэтому всё-таки немножко я отодвигаюсь... Поэтому всё-таки немножко я отодвигаю вот свой канал, но я понимаю в то же время, что как только я закончу обучение, у меня появится наконец возможность после двух лет рабства в Республике Беларусь, от которых я надеюсь успешно уйти в магистратуру Московскую, возможно уйти. Опять же, дилемма, сплошные дилемма. Опять же, дилеммы, это сплошные дилеммы в моей жизни. И я понимаю, что для меня самым комфортным было бы вот просто свободное время, чтобы я мог заниматься своими проектами. Просто свободное время, без обязанностей каких-то на стороне, ну, там, в виде учёбы. Я понимаю, что я бы мог посвящать себя этому полностью. и действительно делать и мега-проработанные сценарии, мега-проработанные ролики с более регулярной частотой выхода. То есть меня, на самом деле, из-за учёбы очень-очень сильно заметно, что страдает как бы частота выхода, ну, потому что просто до выхода, ну, потому что просто времени банально не хватает.

Кирилл: Вот, на самом деле, для многих, кто сам не снимает, очень сложно оценить хоть примерно, сколько уходит у тебя в среднем, да, на ролик. Давай вот на ролики за последние там полтора-два года сколько уходит вот там на Савельева, да, того же, на там сажжение гомофобов, хотя он уже был, наверное, года два назад, да? Сколько примерно уходит вот чистого времени, если ты можешь хоть примерно прикинуть?

Валентин Конон: Ну да-да. Это было, наверное, года два назад, да? Ну да-да. Ай, это очень-очень-очень сложно. Но если так очень грубо, приближённо прикинуть, если я в течение трёх месяцев каждый вечер по часу-два буду, ну, это получается часов 60 там или около того. Ну, если вот там два месяца, например. Ну, по Савельеву там гораздо больше вышло просто два ролика, вообще материал больше уделяет этому внимание, то ну значит написание сценария примем там, если это объёмная тема, которую необходимо досконально разобрать, например, прочитать пару книг. для этого, наверное, часов, я думаю, ну, 30. Да, наверное, 30 будет уходить, даже побольше. Если прибавить к этому сам процесс съёмок, например, на Савельевой я насчитал что-то часов 10 у нас было.

Кирилл: Причём три часа из этих 10 заняли 10 минут съёмки вот этой визита к психиатру. А, сценки, да-да, сценки. Их

Валентин Конон: невероятно сложно снимать. Это не представляешь, постановка, столько дублей в каждой. Это такая сложная работа. А-а потом монтаж. Монтаж тоже достаточно по времени затратный процесс. Я делаю в алгоритме таком, сначала в премьере Делаю в алгоритме таком: сначала в примьере нарезаю последовательность, в автоффект перерабатываю цветкор, какие-то визуальные вставки делаю, если они там нужны. Потом в аудишн накладываю ещё звук, потому что выровнять надо, ну и вообще провести. То есть, ну, такая тоже достаточно отчасти рутинная, но Достаточно отчасти рутинное, но требующая в некоторых моментах какого-то творческого подхода работа, которая отнимает много-много времени, и за счёт вот этой рутинной части оно воспринимается как долготекущее, такое, ну, сложно, сложно на самом деле. Вот. Ну и это тоже занимает часов, ну, я думаю, пять. как минимум. потом эти

Кирилл: Пять часов монтаж. Два часа, пять часов будешь монтировать и пересматривать два часа ещё. Подожди, пять часов это как-то мало просто. Это, ну, это нормально.

Валентин Конон: Это колбасу, если ты режешь... А, это просто нарезать. Да, колбасу. А дальше цветкор, ну, цветкор ты уже не пересматриваешь, конечно. А-а, если визуальные вставки, да больше, но с Савельевым там был минимум вообще этих визуальных вставок, там переходов, типа, что

Кирилл: требовало бы графонии. А-а, поэтому там чисто цветкор, ну и рендеринг это больная тема. Ну да, часов там 12—16. Ну, я понял. Ну, то есть, в идеале там, в принципе, если бы ты занимался только видео, то, может быть, не Если занимался только видео, то может быть недели за две. Это прямо беспрерывного

Валентин Конон: труда. Ну да, я был, правда, в лучшем случае. Я бы быстро истощился, как мне кажется. Потому что это очень тяжело. Но от темы к теме скакать очень тяжело, если бы в рамках одной темы, например, там раз в две недели, ну, например, смежные какие-то темы, вроде там контрактная служба против вот этой добровольно-принудительной или там ношение оружия в обществе последствия. То есть вот такие две темы, например, они, в принципе, смежные. И да, по таким темам, безусловно, можно выпустить достаточно быстро при наличии времени видео.

Кирилл: Ну нет, я понимаю, что да, две недели это такого упорного труда. труда. Просто в целом, что один ролик это очень-очень много на самом деле сил.

Валентин Конон: Я-я на самом деле боюсь, что за корректность вообще сказано, потому что я конкретно время не считаю. За счёт огромного разброса по времени. Я, ну, боюсь, что где-то могу набрать тут.

Кирилл: Ну, в общем и целом, происходит где-то так 3 месяца, каждый там вечер что-то изучается, собирается, и дальше съёмка, монт...получается, собирается

Валентин Конон: и дальше съёмка, монтаж с Савельевым было так. Ну да, потому что там очень... Нельзя не упомянуть ввиду специфики количества часов, потраченных на просмотр замечательных, просто восхитительных лекций, выступлений Сергея Вячеславовича. Господи, там столько бреда, там, там столько! фейспалмов было потрачено и кровью пролито от разбитого носа. Э-э-э, это неописуемо, но в какой-то момент я начал ловить себя на мысли, что я от этого зависим. Вот я-я что делал? Я сидел, ну, у меня вообще по всем физиологическим параметрам я левша, у меня левая рука. С этим параметрам я левша, у меня левая рука сильнее, левый глаз лучше видит, ну там левая нога ведущая. Но учили меня как правшу, пишу я правой. А вот эти лекции я все писал левой. Короче, у меня был такая прописи-тетрадь, где сантиметровая, ну, блокнотик сантиметровый. Я весь его прописями левой рукой исписал, зато у меня сейчас почерк на левой лучше, чем на правой.

Кирилл: Это пока ты смотрел Савельева, обалде не терял время даром. Кстати, мы тоже на парах, на лекциях так тренировали левую руку.

Валентин Конон: Да-да-да-да. Но на скучных, наверное, можно. Я сейчас те, кто поскучнее и помедленнее лекции читают, тоже записываю левой.

Кирилл: Расскажи, помимо научных статей при подготовке материала, ты не смотришь никакие другие популярные там ролики? Какие другие популярные там ролики, популярные статьи на каких-то ресурсах?

Валентин Конон: Ну, смотри, зависит опять же от контекста. Например, если у какого-нибудь Михаила Лидина была тема, посвящённая экстрасенсам, я, естественно, посмотрю этот ролик и упомяну его, если там вот материал будет нужный для упоминания. Ну, то

Кирилл: есть ты не только ссылаешься и вообще опираешься на там научные статьи? Это не всегда возможно. Окей, хорошо. Ты в одном из роликов говорил о том, что не приверженец никакой из идеологий и вообще стараешься именно опираться на научные знания, исследования и так далее. Но считаешь ли ты, что наука она отделена от идеологий, ведь многие исследования, они вообще и были произведены из-за того, что были какие-то идеологические там предубеждения или ещё какие-то странные, да, вещи. Ну то есть связь идеологии с наукой, на самом деле, довольно большая. Не будь, например, каких-то предубеждений в сфере различий женщин и мужчин, были бы исследования, да, связанные с различиями там не знаю, мозга, интеллектуальных способностей и так далее. Смотри,

Валентин Конон: я не совсем согласен с тезисом, что связь идеологией науки большая. Я бы сказал, что идеологию можно исследовать научными методами. Вот так, наверное, правильнее будет. Что касается того, что отделена ли идеология от науки это исторически развитие науки, если следить за ним, это просто невероятно сильно прослеживается вот это отделение, например, там, в вопросах об интеллектуальных способностях каких-нибудь афроамериканцев, там, да. В принципе, вопросы, которые раньше поддерживались в том числе и якобы при помощи науки, хотя сейчас мы понимаем, что это была очень-очень своеобразная наука, такая странная. Они на данный момент отделены от диологии, и за счёт этого мы можем более объективно подходить к тем или иным ситуациям. Вот с рабством мне очень нравится этот пример, потому что рабство оправдывали, в том числе и там худшей приспособленностью низшими какими-то этапами происхождения эволюции, там, чернокожих групп населения от европейцев каких-нибудь. Ну и это идеологический компонент, безусловно. Он, он, он был навязан исключительно идеологией. Но когда наука чуть-чуть дальше пошла и отказалась вот от этих представлений, вдруг внезапно оказалось, что мы ошибались, ребята, что это всё не так, и вообще давайте-ка не будем подходить к вопросам, в первую очередь, биологических различий при помощи идеологических каких-то инструментов. с помощью идеологических каких-то инструментов, потому что, ну, это странно, как минимум. Был такой кейс, что в где-то, по-моему, в шестидесятые-семидесятые, многих исследователей в социальной психологии начали ловить на том, что они очень предвзято относились к анализу данных о реакциях поведенческих мальчиков и девочек. В частности, что девочки проявляя какую-то агрессию, по мнению исследователей, в одних ситуациях, ну вот вели себя очень плохо, а мальчики, делая то же самое в тех же ситуациях, наоборот, проявляли свою амбициозность и вели себя хорошо, хотя по факту действие одно и то же у ребёнка Ну и отделение вот этой вот идеологической компоненты от исследований способствовало пониманию того, что мы преувеличиваем различия между мальчиками и девочками. То есть, ну, вот такие штуки.

Кирилл: Ну, я понял. То есть нельзя сказать, что из-за идеологии мы начинаем думать, хмм, а может быть, не так? Идеология всегда делает человека предвзятым.

Валентин Конон: Ну, то есть просто как факт. Вот у человека есть определённая установка. Само-само определение идеологии подразумевает, что человек имеет определённую систему мировоззрения, которая также будет оказывать влияние на восприятие мира вокруг. И когда мы говорим про научные исследования, вот задача учёного в том, чтобы как можно лучше абстрагироваться от собственных взглядов, от субъективных влияний и изучать процессы, ну, в своём наиболее объективном виде. И в этом смысле из идеологии, безусловно, не может вырасти никакой науки.

Кирилл: Хорошо. Но можно ли вообще быть совсем без идеологии? Или всё-таки наука она в какой-то мере твоей идеологией, когда ты воспринимаешь мир только через научное познание, да? Ну, то есть, если бы мы сейчас были, например, на телеканале Спас, тебе бы могли сказать: «Хорошо». То есть ты отрицаешь, что есть божественное познание, да, как бы этого мира? Вот как это можно очень любят

Валентин Конон: объяснить? А-а, смотри называть меня сцентистом. Ага, да, что вот наука верит та-та-та-та-та. Для меня это представляется очень забавным, ну, хотя бы потому, что человечество во второй половине XX века вдруг внезапно, с одного миллиона так рвануло за полвека до семи. А почему?...века до семи. А почему так получилось? Просто потому что мы начали использовать научные инструменты в медицине: антибиотики, антибактериальные средства, другие. И всё это позволило нам очень сильно увеличить продолжительность жизни, что повлияло в свою очередь на рост численности населения. То есть вот этот критерий, он как нельзя лучше показывает, что наука это единственный способ Это единственный из способов познания, который работает, чуваки. Давайте-ка мы, живя в обществе цивилизации, которым мы обязаны науке, в первую очередь, а-а, не будем немножко лицемерить и говорить о том, что а вот есть и другие способы познания, о том, что это вся идеология, это просто работает, и это факт.

Кирилл: Окей. Работает, и это факт. О'кей, периодически встречаю людей, знакомых, которые говорят: «Вот, да, наука, конечно, это хорошо, но учёные тоже ошибаются». И вы сами

Валентин Конон: разберитесь там сначала. Да-да, вы сами там разберитесь сначала, и что и даже приводят какие-то, может быть, примеры.

Кирилл: Что ты на это иногда можешь

Валентин Конон: ответить и на самом деле достаточно сложно без конкретных примеров что-то говорить. Можно без конкретных примеров что-то говорить, потому что каждая конкретная ситуация, она имеет очень большой такой бэкграунд, который иногда требует пояснения, чтобы вообще понять, в чём там суть. А в целом, если такая общая рекомендация подумаю, можно

Кирилл: ли в целом ориентироваться, да, на какой-то научный консенсус? мы говорим про то, что учёные

Валентин Конон: ошибаются, мы, как правило, имеем в виду области человеческого знания, которые находятся на периферии. Ну и в таких областях вполне нормально, что открываются какие-то новые факты и мы модифицируем, модернизируем нашу систему взглядов на мир для того, чтобы лучше понимать этот самый мир. В той же зоологии всегда будут открываться какие-то новые механизмы взаимодействия там каких-нибудь насекомых особой группы с окружающей средой. Но некоторые из них будут подтверждаться впоследствии исследованиями, некоторые нет. И когда мы говорим вот про эту периферию научного знания, она модифицируется, она изменчива, она динамична, действительно. Но наука это это процесс, это прогресс. И поэтому круг наших знаний он расширяется. И когда, если на данный момент такие вот узкоспециализированные очень знания будут, ну, возможно, не очень точны, впоследствии, в будущем мы будем говорить о том, что они стали гораздо более достоверными, потому что появилось просто больше данных в их подтверждении или напротив...в их подтверждение или напротив опровержение.

Кирилл: Оглядываясь уже назад на тот путь, который пройден, да, на YouTube, и ты, может быть, сам, не зная, стал видеоблогером и начал заниматься так серьёзно научной популяризацией науки, что ты можешь посоветовать тем, кто тоже задумывается о том, чтобы начать свои каналы? Какими подходами стоит вооружиться и чему стоит научиться? в первую очередь, да? Какие навыки иметь? В первую очередь стоит

Валентин Конон: научиться одному простому принципу не говорить о том, в чём вы недостаточно разобрались. Это, по крайней мере, для научных областей знания. Как бы есть вещи, такая не очень приятная аналогия, но для того чтобы понять, что это говно, необязательно жрать его бочку. Ну вот, например, там, ммм, я не знаю, соционика какая-нибудь, да? Просто, смотря на то, что нет достоверных исследований, что это огромное количество школ и разнообразных подходов, которые противоречат во многом друг другу, и фактологическая часть там вообще отсутствует, то есть нет данных просто научных, э-э, то Если данных просто научных, э-э, то можно заключить, что, ну, по-видимому, тут не о чем говорить. Нет исследования, нет разговора. А что касается научных знаний, уже достаточно разработанных, там, например, о позиции мировых организаций, которые занимаются вопросами здоровья по отношению к гомосексуалист... Если здоровья по отношению к гомосексуальности, то тут и говорить не о чем. То есть есть консенсус международно-научный. Мы живём по правилам, собственно, ВОЗ, и услуги по здравоохранению нам также оказывают по этим правилам. Они берутся не с потолка, и это весьма долгий-долгий-долгий процесс формирования вот этих знаний о человеческом здоровье, вообще А вот этих знаний о человеческом здоровье и вообще того, что же такое болезнь, что норма, а что нет. И просто надо хорошо разобраться в этом вопросе в таких вещах, которые очень хорошо освещены со всех сторон, прежде чем вы сами начнёте говорить, хотя бы поинтересуйтесь позицией международных научных организаций, которые изучают этот вопрос.

Кирилл: Какие у тебя самого были жёсткие предубеждения или, может быть, ну, какие-то ошибочные суждения по вопросам, там, может быть, идеологии какие-то ты придерживался? Как ты от этого ушёл? Какие-то может быть

Валентин Конон: яркие примеры? Ну, я был религиозным очень в своём юношеском возрасте, да, лет шестнадцати... В юношеском возрасте, да, лет шестнадцати, наверное, почитал Библию раз было. Как я ушёл, честно, ну нет переломного момента. Вообще, знаешь, как обычно люди говорят, что вот там после такой-то книги у меня открылись глаза, и я прозрел. Нет, этого не бывает. Это всегда очень долгий процесс накопления. Процесс накопления опыта, накопления знаний, который в итоге тебя приводит к определённому выводу. И тут то же самое. Я отказался от религиозности, исходя из принципов того, что я понимал мне очень комфортно думать о том, что есть некая вселенская справедливость, всем воздастся, бла-бла-бла-бла-бла. Но по факту никак Но по факту никаких доказательств этого нет, и тешить себя надеждами, конечно, приятно, но хочется чего-то большего, идти куда-то дальше.

Кирилл: Не было ли у тебя такого опустошения, когда ты отказываешься от какой-то такой вот идеи, в которой приятно, да, верить, и ты выясняешь, что мир он может быть немножко более такой, ну, как бы человечный. Я такой, ну, как бы человеческий, и реальный, чем какие-то, может быть, воображения о нём.

Валентин Конон: Меня всегда очень манили, опять же, говорю про биологию, биологические науки, и поэтому совершенно нет, не было. И поскольку процесс был плавным, ммм, такого просто там сначала: «А, ну, наверное, тут какая ерунда». Потом: «Хм, наверное, тут больше ерунды». Может быть, всё ерунда? Ну, и вот за счёт таких плавных шажков это весьма и весьма комфортно прошло. Я-я-я поэтому и не могу выделить какой-то момент, у меня не было там какого-то, знаешь, кризиса, другие темы пересмотрел взгляды на которые после На которые, э-э, после изучения это смертная казнь и, собственно, гомофобия. Ну, про гомофобию мы все живём в обществе, которое поощряет гомофобию, с детства это взращивается, плюс, а-а, это был период такой с бэкграундом из девяностых, где опять же, как мы знаем, весьма сильна вот эта культура тюремная отчасти, где там это считается прямо самым страшным, что может быть. Всё это как бы накладывается на воспитание, на восприятие, и мы так или иначе уже предвзято там относимся к гомосексуалам. Потом, при изучении этой темы в общем, исторический процесс того, что медицинское международное сообщество пришло, что это один из вариантов нормы. Он очень хорошо прослеживается, и можно проследить все просто вот пункты, которым следуют гомофобы, там, что это не норма, что это там плохо, а-та-тата, что это всё Что там плохо, а-та-та, что это всё распущенность они все предельно ясно разобраны. Если просто немножко поинтересоваться вот как бы историей, а-а, дистигматизации гомосексуальности. Что касается смертной казни, тут опять личная такая ситуация. У меня был дядя Игорь Кашкан, он сам работал в силовых структурах. и при выполнении задания один из преступников повернулся и вместо паспорта достал пистолет и убил. Вот. Ну, там быстрая смерть была, поэтому преступник мгновенно скрылся, куда-то ретировался, и оказалось, что он в Польше. Его нашли в Польше. но его выдали лишь под предлогом, ну, как бы условия, ультиматумом того, что его не казнят, потому что в Беларуси до сих пор смертная казнь. И, понимаешь? Для меня, ну, как бы, личная такая трагедия, что это мой дядя, его убили. Преступника должны были казнить. а его не казнили. И как бы, ну, немножко подбивало на всей этой почве. Я, в общем, да, перед изучением этой темы был предвзят, но потом, проанализировав количество случаев судебных ошибок про то, что сама концепция исправления путём смертной казни Исправление путём смертной казни. Ну, это в корне ошибочная вещь, что это не снижает количество преступлений, в некоторых случаях наоборот увеличивает, в частности при изнасилованиях, там, например. То, что раньше насильники насиловали, сейчас насилуют и убивают, чтобы не было свидетелей. Ну и куча таких моментов, которые, в общем, заставили меня просто признать тот факт Для меня просто признать тот факт, что мои изначальные взгляды на вот этот вопрос, они были ложны и поставлены исключительно личными, как бы переживаниями, которые не всегда корректно можно переносить на систему какую-то в целом. Был интересный вопрос

Кирилл: на как раз-таки тоже фестивале Инцендио, о том, что ты для многих...тензию о том, что ты для многих становишься сейчас авторитетом. И ты на это парировал тем, что для того, чтобы быть авторитетом, нужны некие регалии. А у меня их нет. Да-да. И, конечно, регалий у тебя нет, но... Нет, подожди.

Валентин Конон: Но какие-то есть, безусловно. Да, но нет. Враг всех святых, да. Да.

Кирилл: Но я скорее говорю о том, что в Интернете и вообще в современном мире не всегда регалии говорят о том, что ты станешь авторитетом или нет. Потому что авторитет это, в принципе, человек, на которого люди ориентируются по собственной воле и необязательно из-за каких-то там, да, научных, может быть, достижений. Ты так или иначе им становишься. Как ты себя стараешься в этом плане?.. контролировать, да, и, ну, вообще предпринимаешь ли ты какие-то действия? Ну, во-первых, я

Валентин Конон: очень ревностно отношусь к фактологической составляющей моего контента, потому что, ну, это, это самое главное, это вообще то, чему предельно стоит уделять внимание, и для меня это на первом месте. То есть я стараюсь быть предельно корректен. Во-вторых, сама проблема предвзятости к авторитету возникает, когда человек не ссылается ни на какие данные, а апеллирует лишь к собственному высокому статусу. Вот в этом смысле меня вообще эта проблема не касается, потому что я никогда не говорил вещей, за которыми скрывалось бы, ну, исключитель...которыми скрывалась бы, ну, исключительно моя авторитетность, вот в этом плане. Поэтому, ну, не совсем корректно говорить обо мне как авторитете. Ну, просто потому что вы всегда можете пройти, проверить, на что же я ссылаюсь, если вы там найдёте, например, более актуальные данные, или какие-нибудь неточности, или прямо вот противоречия... Прямо вот противоречие. А-а, я всегда готов об этом рассказать, без тени сомнения упомянуть и считаю, что это правильно и нужно делать. А-а что касается того, что меня воспринимают, не проверяя, там, ссылки, ну многие люди, по-видимому, всё-таки проверяют, потому что мне пишут иногда благодарности за помощь в подготовке курсовой или диплома.

Кирилл: Да-да-да. Класс!

Валентин Конон: Да, что по сути мои ролики это инструкции по написанию курсачей дипломов, поэтому можете лайфхак такой юзать.

Кирилл: Да, скоро взрыв дипломов по теме по вере в авторитеты. Да, по вере в авторитеты и по другим тем. Повере в авторитеты и по другим темам, которые были на канале, да, у Вали. Ты уже 6 лет занимаешься каналом, снимаешь ролики, и я так понимаю, что ты до сих пор никак особо не монетизируешься и ты преследуешь какие-то собственные цели. Почему же ты, да, это делаешь и уже 6 лет подряд? Уже 6 лет подряд?

Валентин Конон: Ну, во-первых, если бы я никак не монетизировался, я бы не мог себе позволить ролики, которые я делаю. Потому что на создание одного уходит там 300—500, на тех, что, ну, с касплеем и прочим. На то, что я планирую на лето уйдёт, вероятно, больше, потому что там прямо мега-мега-план, да уже ушло больше.

Кирилл: Ну, я уточню немножко, не монетизируешься в плане там рекламы

Валентин Конон: или такого. Я монетизируюсь при помощи цен с Монетизируюсь при помощи ценз, YouTube плюс донаты. Мне люди на самом деле очень помогают, и, например, в ситуации с роликом по выжить в мире гомофобии, я прямо чисто за счёт донатов мог потянуть эти все затраты, что там были, поэтому монетизация происходит вот за счёт именно донатов и ацены YouTube. Ну, это получается не совсем монетизация, это

Кирилл: всё-таки восполнение расходов, да? Ну, я имею в виду, да, твой стимул дальше, да, делать это. И на чём в первую очередь вообще держится вся твоя мотивация идти дальше?

Валентин Конон: Наверное, на том, с чего я и начал. Батхёрт от полнейшей неадекватности некоторых людей, непонимания базовых биологических принципов различных механизмов вокруг нас и так далее, и тому подобное. То есть, да, действительно, это негодование, негодование от того, что многие люди в XXI веке являются просто дикими какими-то абскурантистами....какими-то абскрурантистами, негодование того, что многие люди не понимают базовых вещей некоторых, которые вроде как базовое образование должно прививать, э-э, и подобные подобные вещи. То есть отчасти можно сказать, что мне кажется, это связано с опять же моей любовью к хейту ко мне. Ну вот когда там прямо лютый поливающийся... Лютый поливающийся поток сознания. И с одной стороны, я этому радуюсь, потому что это меня мотивирует. Я вижу, что я попал по целевой группе, и сработало. Поэтому, возможно, моя мотивация состоит вот как раз в этой части доносить до людей какие-то интересные для них вещи, социально острые вопросы, говорить о том, как можно сделать лучше, как сделать рационально, как применить научный подход к той или иной сфере. Это тоже очень-очень здорово, как мне кажется, для людей задумываться хотя бы над тем, а правильно ли мы относимся там к тем же запрещённым препаратам просто потому что, ну, у нас так принято. Это вот на примере наркополитики можно очень хорошо просмотреть, что это вроде как социальная сфера, но за счёт игнорирования научных данных и морализаторства в ней просто лютый трэш творится. И-и вот в этих смыслах мне помогает, то есть осознание того, что я всё-таки вношу какую-то лепту в популяризацию знаний и просвещения. И, собственно, того, что я как-то гашу своё негодование вот от всего этого и в то же время получаю дополнительную мотивацию в виде огромного количества хейта в мой адрес....количество хейта в мой адрес.

Кирилл: Были ли моменты, когда хотелось всё бросить и ты думал о том, что ну всё тщетно, народ не хочет образовываться и вообще

Валентин Конон: обучаться? Да, моменты такие были, ну, такие весьма периодичные. Я бы сказал, что они отчасти связаны с моей личной жизнью. Ну, потому что я...моей личной жизни. Ну, потому что я как бы не хотел, но отделить свою личную жизнь от тама на YouTube, ну, сложновато. Я такой же человек, склонный к таким же переживаниям. Поэтому это всё, безусловно, отражается на мне и отчасти меня посещает... Части меня посещали мысли о том, чтобы забить на всё, когда были, ну, не очень приятные моменты в моей жизни. Именно из-за того, что всё тщетно, всё боль-плохо, нет, я-я-я-я настолько инфантилен, что я верю в людей. Вот это проблема.

Кирилл: Перейдём к таким завершающим вопросам. У меня есть небольшой списочек. Какое у тебя есть самое классное воспоминание из детства? А-а, моё первое воспоминание

Валентин Конон: 11 лет. Мне выбивает молочные зубы. Самое классное. Я же говорил, что детство плохо помню.

Кирилл: Угу.

Валентин Конон: Если бы у тебя был шанс что-то в жизни переделать, ну, как бы не учитывая тот факт, что всё есть как есть и хорошо? Ну, я полагаю, что большее количество времени заиметь большее количество времени. То есть это главное. Ну, мне кажется, это решило бы многие проблемы и вопросы, с которыми я сталкиваюсь.

Кирилл: Какие для тебя пять самых важных вещей, без которых вот ты не можешь?

Валентин Конон: Ну, во-первых, это компьютер с доступом в Интернет. Я бы не смог без этого заниматься тем, чем занимаюсь. Во-вторых, это видеокамера, а-а в-третьих, это рекодер с петличкой. В общем, вот у нас и техника, которая весь набор. Ну, вероятно, вероятно. Ну, я-я вообще не особо в этом плане. Мне кажется, всегда можно что-то придумать, что-то сделать, и у меня нет списка любимых вещей, за которые я бы держался, поэтому.

Кирилл: Если бы ты мог отправиться в путешествие, куда бы ты хотел? Вот, может быть, у тебя есть мечта? Ну, я посетил

Валентин Конон: Колумбию в прошлом году, мне как бы хватило. хватило. Мне хватило с лихвой, поэтому больше на данный момент мечтаний у меня нет.

Кирилл: Угу. Ну, то есть ты вообще не супер путешественник или как? Да, но опять же, к вопросу

Валентин Конон: о том, что я интроверт, очень выраженный это сказывается.

Кирилл: Есть ли у тебя учитель в жизни, который очень сильно на тебя повлиял, будь то в школе, в университете? В университете, опять же, по

Валентин Конон: моему любимому предмету цитологии, у нас Лисов такой был. И мне он очень сильно импонировал именно тем, что он очень-очень хороший специалист. Он, несмотря на то, что мог бы себе спокойно сидеть и транслировать одну и ту же лекцию которую он в течение там уже лет тридцати нарабатывал. Он всё время следит за последними какими-то данными, изменениями, делает поправки и говорит о том, что эта модель такая, но есть и другая модель, достаточно корректно преподносит, и как бы вот в его манере преподавания я видел Преподавании я видел какой-то, ну, не то чтобы эталон, но очень-очень много крутых фишечек, которые можно применять в педагогике.

Кирилл: Есть ли у тебя какие-то три любимые книги, которые как-то на тебя повлияли максимально положительно? Ну, наверное, это такой частый вопрос. Или, может быть, которые ты просто рекомендуешь постоянно?

Валентин Конон: Классика, думай медленно, решай быстро Каниман. Думай медленно, решай быстро Книман. Все это говорят, все об этом рекомендуют, поэтому тут вообще ничего нового. Вот любимая книга, не знаю, насколько она на меня повлияла, но я-я её периодически перечитываю. То есть, ну, у меня уже цитология как бы закончилась, вычитал, экзамен сдал. Но я настолько полюбил эту дисциплину, что иногда перечитываю Любил эту дисциплину, что иногда перечитывать. Обалдеть. А-а, да, странноватая вещь. Кроме этого, третья книга, ну, тут сложный выбор на самом деле. С одной стороны, я вообще, ну, художественную литературу крайне сложно перевариваю, прочитал там книг пять, наверное, художественных, вот таких прямо за свою жизнь очень-очень мало, но какая на меня произвела сильное впечатление? Опять же, сплошной популизм в этом плане, но 1984.

Кирилл: Угу.

Валентин Конон: Меня просто это такой эмоциональный отклик возымело, что я удивился, и что вообще литература может вызывать какие-то эмоции. Для меня это было открытием, и я за ночь буквально прочитал эту книгу.

Кирилл: Что ты больше всего ценишь в жизни? Как раз-таки нематериального? Что я больше всего ценю в жизни нематериального?

Валентин Конон: Ну, наверное, честность, да, честность. Я люблю, когда люди предельно честны, в первую очередь сами Предельно честны, в первую очередь с самими собой, потому что очень часто люди считают, что они мотивированы одним, но по факту обманывают себя, и это приводит в жизни ко многим конфликтным ситуациям. Мне кажется, честность для многих людей это то качество, которое, ну, следует ставить на первое место.

Кирилл: Как ты проводишь своё свободное время, если такое есть? Да?

Валентин Конон: Помимо того, что ты ищешь материал для новых роликов, а когда действительно ты хочешь прямо развеяться. Ну вот взял и приехал в Москву. Такой вариант. Вот так я провожу свободное

Кирилл: время. Ну, в целом другое свободное время или вообще?

Валентин Конон: Я посещаю прыжки на батутах. Мне это так помогает расслабиться раньше ходил в тренажёрку, ну, такое тоже. Мне физическая нагрузка в принципе помогает расслабиться как-то отвлечься от чего-нибудь от работы. И я считаю, что это важный компонент, в принципе, в моей жизни, в моём графике. Мне так или иначе в неделю, ну, надо

Кирилл: раза три поупражняться хорошенько. Как выглядит твой идеальный? день? Прямо от и до с утра, что ешь и когда идёшь спать? Ого! Ага,

Валентин Конон: это мой блог, вот это моя кашка, да? Да-да-да. Хмм, это очень, очень сложный вопрос в плане питания, а-а, ну, в плане режима сна. всё очень плохо. Могу лечь в 2, проснуться в шесть и побежать на электричку в Зеленое, где у нашего универа находится агробиостанция, и там сидеть на лабораторных по микробиологии до двух часов дня, после этого, опять же, ничего не ев, рвануть в универ, делать какие-то дела, пот Делать какие-то дела, потом опять, а-а, вечером уже пойти на какие-нибудь батуты. Опять же, забыв поесть, и только потом, придя домой где-то в 23:00, вспомнить: «Ага, что-то я забыл, точно». Поесть всё, что попадётся мне под руку, и завалится спать. То есть это идеальный день. Ну то есть это идеальный день. Это подавляющая часть моих дней, к сожалению, но все неидеальны. Но все неидеальны. Я их очень люблю.

Кирилл: Ой. Чего ты больше всего боишься в жизни? У меня есть один

Валентин Конон: страх фобия жёсткая. Я ничего не могу с этим сделать, но я боюсь умереть от утопления. Ого! Да. Это никак не связано с детством? Я не знаю, я помню хорошо только с одиннадцатью. Да. Возможно, возможно, были какие-то инциденты, но мне представляется просто это самой, ну, такой нелепой в плане мучений смертью в том плане, что если, например, там даже тебя сжигают, ты всё равно ощущаешь эту боль. но как бы ты дышать до какой-то степени можешь, потом от болевого шока отрубаешься. С утоплением ты осознаёшь до определённой стадии, пока твои мысли не угасают, не угасают, не угасают, не угасают. И ты фактически пропадаешь, теряешь сознание и умираешь от кислородного голодания. Мне кажется, это как-то хуже. Звучит ужасно точно. Хмм, какое твоё самое сильное личностное качество, на твой взгляд? Я очень

Кирилл: неплохо могу осваивать какие-то новые навыки. Кроме танцев.

Валентин Конон: Да, кроме танцев. С этим у меня на данный момент проблемы. Но вообще сам факт того, что я, не будучи специстом...то, что я, не будучи специализированным на как бы точных науках, там матан, ну и на физике, хоть она из естественных, я смог получить красный диплом впервые за многое время. И как бы, по-моему, это показатель того, что при должной мотивации я могу достаточно неплохо разбираться в вопросах именно, ну, такого, знаешь, когнитивной направленности. Вот.

Кирилл: Поэтому тут и поправка насчёт того, что с танцами не очень была к месту. В тему этому какой бы ты хотел выучить навык помимо танцев? Или

Валентин Конон: танцы это они есть? Может

Кирилл: быть, ещё, да, навык. И физические

Валентин Конон: почему? Любые навыки или только возможные? Да нет, можно, можно любые, конечно. Можно любые. А, да, мне кажется, способность флеш очень быстро обрабатывать информацию, она невероятно крута. Вот-вот-вот хотя бы без скорости движения, но просто с очень быстрой обработкой информации. Это прямо ух! Ну

Кирилл: да, кстати, мало кто, наверное, задумывается о том, что помимо того что он быстро двигается, быстро книги читает. бы выгодное приобретение. Что для тебя счастье?

Валентин Конон: То есть это было Должные уровни дофамина, моей дофаминонергической системе при достаточно низких уровнях других не очень положительных картикотропов....не очень положительных кортикотропных и прочих-прочих-прочих веществ. Но по факту, по факту, если без этой шуточки про эндокринологию, у меня есть мечта на самом деле. Вот я её на втором курсе как-то увидел. Не, вру, не на втором, на первом, да. Я тогда ещё не был знаком с Риком и Морти мультиком. И...мультиком. И я смотрел какие-то советские фильмы старые по, по-моему, физиологии там водорослей было что-то такое. И концепт фильма заключался в том, что сам учёный со своей лабораторией, ну, такой классической, советский, как бы у него домашняя там лаборатория такая, он интересуется, живёт в этой теме. Он рассказывает своей внучке о различных явлениях природы, о вот там, конкретно в этой части, что я смотрел про водоросли, он рассказывал, там взял внучку, пошли они к какому-то водоёму, там набрали этих водорослей, он рассказывал, изучал. И мне показалось невероятно, ну, таким романтическим Ну-у, таким романтичным, что ли, подобный образ жизни, когда у тебя есть какие-то знания, ты ими увлекаешься и при этом можешь передавать, а-а, ну, другому поколению и даже там родственнику свои какие-то вот эти, ну, представления о мире, которые базируются на чём-то. И мне тогда Э-э-э, мне тогда меня посетила мысль, что, наверное, вот в своей старости я бы хотел, чтобы у меня там был внук-внучка, которым я бы мог просто что-нибудь затирать. Мне кажется, и при этом сам этой темой интересуюсь, и будучи вовлечённым так или иначе, ну, в её изучение. А потом я узнал про сериал Рик и Морти и понял, что это тот же самый концепт, абсолютно тот же самый концепт, который был реализован на Ablu Цуим. И-и-и это меня очень порадовало, потому что, ну, по-видимому, популярность сериала свидетельствует о том, что многим людям это нравится, и мои представления о том чего бы я хотел в старости, возможно, совпадает.

Кирилл: Если бы ты делал видео и знал, что его посмотрят просто максимальное количество людей, что бы ты хотел донести в нём? Ну, на самом деле вопрос

Валентин Конон: о том, ну, понятно, что гипотетически: просто посмотрят или посмотрят полностью? Посмотрят

Кирилл: полностью. Посмотрят полностью и усвоят, и ты сможешь донести? Полностью и усвоить, и ты сможешь донести

Валентин Конон: до них идеи. Ну, это очень хороший вопрос. Мне кажется, оптимальным было бы рассказать всё-таки о принципах мышления и когнитивных искажениях, которые мы допускаем наиболее часто, и из-за которых мы делаем те или иные ошибки, мы вдаёмся в стереотипы, предрассудки. Мне кажется, вот главное принципы Мне кажется, вот главные принципы, принципы мышления.

Кирилл: Как говорится: «Дай бедняку рыбу, он один день будет сыт, но подари ему удочку, и он будет сыт всю жизнь». Да. Думаю, что на этой ноте мы будем заканчивать, потому что уже у нас тут первый час ночи, и пора уже бежать всем. И правда, я рад, что мы закончили на вот этой мысли о том, что, действительно огром О том, что действительно огромное количество ошибок когнитивных, которые ввергают нас в какие-то заблуждения. Ну и в целом, наверное, отсутствие скепсиса, да, к тому, что есть вокруг, и его ж так много.

Валентин Конон: Базовые, базовые принципы мышления просто вот надо учиться им. Спасибо тебе

Кирилл: большое, Валя. Было очень интересно поболтать. Да, спасибо, мне

Валентин Конон: также было очень приятно. Я рад, что выбрался в Москву и Ну, я рад, что выбрался в Москву и попал наконец-таки на твой подкаст, потому что я-я давненько хотел.

Кирилл: Да, это очень приятно. Спасибо тебе большое. Надеюсь, что вам было интересно. Если вы не слышали о канале Вали, то обязательно заходите, я оставлю и на первый канал ссылки, и на второй. Обязательно напишите Вале отзывы, я думаю, что будет ему интересно послушать, потому что, ну, Валя не любит делиться кул-стори из своей жизни, как он говорит, и это, наверное, не формат его видеоблога.

Валентин Конон: Да, для меня это отчасти в новинку, и поэтому это интересный опыт был. И я, собственно, и хотел Валю как-то

Кирилл: раскрыть с более нам близкой человеческой стороны. Спасибо, что были с нами. До встречи в следующих эпизодах. Всем счастья. До встречи в следующих эпизодах. Всем счастливо и

Валентин Конон: пока-пока. Пока.