Кирилл: Всем привет и добро пожаловать в очередной эпизод шоу Кирилла Скобелева, в котором я общаюсь со своими друзьями, коллегами и интересными мне людьми. Это могут быть артисты, предприниматели, музыканты, учёные, спортсмены, блогеры и все те, у кого можно чему-то научиться или вдохновиться их историями. И сегодня у меня в гостях человек, о котором можно сказать многое из перечисленного. И музыкант, и блогер, и актёр Денис Кукояка. Денис, привет!

Денис Кукояка: Да, привет, привет, привет, привет, привет, здравствуйте, здравствуйте, здравствуйте. Спасибо

Кирилл: большое, что нашёл время. Мы уже обсуждали подкаст больше двух лет назад. Это к вопросу о том, насколько иногда долго выходят выпуски вообще всё складывается. Это

Денис Кукояка: правда. Как сказал бы сейчас Оксимирон, Риал-ток... Сказал бы сейчас Оксимирон Рил Ток. Риал Ток. Вот.

Кирилл: И я рад, что именно сейчас и нашлось время. Спасибо тебе за это. На самом деле, вот ты сам как себя представляешь, потому что действительно ты чем только не занимался: сценарист, и актёр, и музыкант,

Денис Кукояка: вот всё-всё-всё. Нам уже так как бы с пацанами не раз задавали такой вопрос. Я всё время говорил, что я не стараюсь себя ограничивать, мне просто нравится заниматься Мне нравится заниматься. Для меня это искусство. Мне просто нравится искусство. Типа там в разных формах никаких вот. Хочу сегодня актёрством, хочу завтра режиссирой, послезавтра музыка. Ну а сейчас, конечно же, 99,9 это музыка, это просто то, что нас съело с головой и меня в том числе. Это великолепно.

Кирилл: Я, на самом деле, от тебя получил такой резонный вопрос: а ты хочешь с нами со всеми записать выпуск или нет? Это было, во-первых, очень мило, а во-вторых, я тоже сам об этом долго думал. И я смотрел много интервью есть, в принципе, где вы втроём, ну, не так много, но они есть. Даже фильм у вас есть свой хлеб. Есть. Ну и в целом вы втроём много где появляетесь, но это всегда супер несерьёзная беседа. То есть абсолютно максимально. Я понимаю, что это ваше желание, так себя вести, и вы, наверное, так себя и ведёте. Ну, у нас есть пару

Денис Кукояка: граней вот этого, когда мы так начинаем себя вести. Это когда очень может это... Это не звучит. Я не хочу, чтобы ты подумал, что мы такие, знаешь, такие, типа, зазнавшиеся какие-то...

Кирилл: Нет, нет, ни в коем случае подумать, что ты зазнавшийся.

Денис Кукояка: Нет, я имею, я имею в виду, что Не-не, да, я имею, я имею в виду, что просто есть некоторые журналисты, которые, любя подходят к своей работе, они интересно копают, что-то там задают какие-то классные вопросы. А есть люди, которые приходят такие: «Почему хлеб?» То есть, ну, мы такие: «Ну, потому что». И мы начинаем рассказывать просто полную ерунду. У нас это уже как, знаешь, как называется, как защитная реакция такая. То есть, когда мы видим, что Я такая. То есть, когда мы видим, что люди к нам несерьёзно относятся, то и мы начинаем себя вести несерьёзно. Но всё равно я пацанам всегда говорю: пацаны, давайте на каких-то нормальных там шоу разговаривать, ну, по-серьёзному. Просто нас всё равно уносит чаще всего. Вот. Так что, если бы сегодня они были здесь, мы бы сейчас уже что-то рассказывали бы про ворон, задницы и самокаты.

Кирилл: Ну, я думаю, что будет круто записать в будущем втроём. Я как раз-таки куплю микрофонов, потому что у меня пока нехватка. А-а, вот. Но я хочу оговориться, что, возможно, будут вопросы, которые вы уже отвечали. Просто я бы хотел, чтобы была собрана немножко информация здесь и про тебя, и-и-и не так много я хочу говорить про хлеб, скорее чуть там больше про лично тебя. Но всё равно будут. Договорились какие-то вопросы. Поэтому сразу извиняюсь всем фагам, кто знает хлеб и все-все-все интервью смотрел. Вот. Потому что именно с тобой, как с человеком, который снимал влоги, какой-то есть больший коннект, наверное, из ребят. По крайней мере, так получилось. И мне кажется, у многих такое ощущение есть. И поэтому с тобой хотелось пообщаться. Я, на самом деле, ну, начну издалека. Откуда ты, где ты рос и как твоё детство вообще проходило? Слушай, да я отсюда, с Москвы. Вот. Родился

Денис Кукояка: и рос я тут, в Москве. С детства сразу же мне приглянулась рэп-музыка, я стал рэпером. Какой-то был период времени, когда я думал, что, может быть, я металлист. То времени, когда я думал, что, может быть, я металлист. Мне очень нравился один альбом Metallic. Вот. Но я потом, у меня был знак, я реально считаю, что что это знак. Я шёл по улице, слушал металлику, и на меня набросились дворовые собаки. Воу! Да, серьёзно. Они не покусали меня ничего, они просто начали гавкать, я испугался. Я подумал, что вот всё, я больше не буду экспериментировать, буду теперь слушать только рэп. И с этого времени я понял, что я рэпер. Вот. И после чего в подростковом возрасте я начал писать рэп-музыку и начал серьёзно заниматься рэпом. У нас с пацанами там было не с Саней и Кирюхой, а с другими пацанами несколько там рэп-альбомов серьёзных, которые никому нафиг не нужны были.

Кирилл: Я на самом деле пытался найти, я даже где-то нашёл твой псевдо... Я даже где-то нашёл твой псевдоним предыдущий, но я пытался ВКонтакте найти, и там ничего нету практически. То есть это до ВКонтакте ещё, видимо,

Денис Кукояка: был. Да, ты что? Мы не заливали туда. Мы заливали, мы у нас было, я помню, мы сначала записали один какой-то альбом, который мы выпустили на болванках. Вот, а потом мы такие, типа, ребята, ходит слух, что есть какая-то штука, называется Интернет. можно зачем-то закинуть музыку. И мы нашли какой-то сайт Real Music.ru, по-моему, он назывался. Мы залили туда музыку, и ничего не произошло. Ну, то есть интернет тогда был просто я... Ну, знаешь, это был... Были те времена, когда ты такой кликаешь на картинку с девушкой, хочешь посмотреть на неё голой, а она вот загружается, знаешь, как типа, ну, частичка: сантиметрик, потом ещё сантиметрик, потом ещё сантиметрик. Ты уже всё представил в фантазии, а картинка ещё не загрузилась. чтобы понимать, ты, если там лет в 15 записывал,

Кирилл: Вот такие времена были. Давай напомним, что тебе 31. Сейчас, то какой это подожди, я сам забываю последнее время.

Денис Кукояка: Ну да. По-моему, мне 32 сейчас. январе будет 33. А, в январе уже 33. Всё, okay, год-то был? Двухтысячи первый там,

Кирилл: А, 32? я понял. второй.

Денис Кукояка: В Поэтому, да, Офигеть. Тогда интернет в те времена был по карточкам Зебра и прочее, модемы.

Кирилл: А кто из рэперов из наших был? Или кого ты слушал тогда? Тогда, ну, на нас на всех повлияло тогда BadB Alyance это шеф, Децл, это Ligalize. Это было вообще, ты что? Это было лучшее, что могла придумать наша отечественная музыка это русский рэп, вот этот вот. Ну, там много было очень русских рэпов, это всё относилось к фестивалю рэп-мюзик. Угу. То есть, если копнуть ранние рэп-мюзики, хип-хоп-инфу, всякие там сборники, вот там все главные Сборнике. Вот там все главные герои того времени были, и они нас как бы вот побуждали творить. А чем ты занимался, помимо, может быть, школы? У тебя как-то было связано что-то с музыкой или в целом это вообще никак не связано? Я занимался. Да, я занимался, я занимался брек-данцем. А, okay. Но не музыкой. Не, ну это в какой-то степени музыка.

Денис Кукояка: Ага. Да, то есть, ну, это же танец. Не-не, музыка. Да, то есть, ну, это же танец. Не-не, музыкой сам как таковой я никогда не занимался. Ну, мне никогда не нравилось именно в те времена, то есть написание музыки, я не хотел разбираться в нотных грамотах. Меня всегда завораживало именно. Сейчас очень странно будет от участника группы «Хлеб». Ну ладно. Мне очень нравилась всегда текстовая составляющая, знаешь, вот именно тексты, они всегда меня завораживали и флоу. То есть, как рэперы умели зачитать всё, что они хотят зачитать, это меня всегда вот больше всего притягивало. Больше всего внимания у меня забирало.

Кирилл: Вообще, как ты в школе рос? Это, ну, то есть обычная московская жизнь, ничего такого глобального, просто это девяностые, да, довольно такое сложное время. Были какие-то проблемы? Насколько ты был коммуникативным с

Денис Кукояка: другими ребятами? Ну, я типа всегда был, знаешь, таким чуваком который как бы, как сказать называется, на экваторе был. Я был не лох и не крутой. Но я был, всегда хотел быть крутым. Я всегда хотел тусоваться с плохими пацанами, но никогда не получалось, потому что я как-то вот, они меня не принимали, но и к лохам меня не относили. И из-за этого у меня были плохие всё время э-э отношения У меня были плохие всё время отношения с девушками, потому что они тоже не могли понять, кто я. И для них я всегда был просто, знаешь, такой, типа, милый парень из класса, который друг, и вот со мной все девочки хорошо общались, но никогда у меня ничего с ними не было. И это меня очень сильно расстраивало всю мою школьную как бы жизнь. И ничего такого в девяностые я помню только один раз у нас был бум на татуи татуировки, и у нас все пацаны начали себе на косточках колоть четыре точки в форме квадрата и один в середине.

Кирилл: А на косточках где?

Денис Кукояка: На руке. Вот-вот здесь вот на этом, вот не знаю, как эта косточка называется. Запястье, типа, запястье, да, вот единственная выпирающая косточка у всех. И тут типа такая, ну, это такая блатная романтика, и все начали колоть себя. Я не колол, потому что я боялся боли. Ну, я говорю, я был на экваторе, я не понимал, лох я или крутой. Вот. И пацаны начали колоть себя, это означало один в четырёх стенах. Ну, типа, ты сидел, парням это казалось крутым, и в какой-то момент кто-то сказал: «Пацаны, зэки едут в школу! Сейчас будут проверять, у кого есть татухи». татухи, у кого будут, того и забьют. И там пацан вот такая истерика началась, полшколы бегала, боялась.

Кирилл: Вот это самое... Все приехали?

Денис Кукояка: Никто не приехал. Это был левый вброс какой-то фейк, да. Но все испугались очень сильно.

Кирилл: А в самой школе, насколько ты к учёбе относился серьёзно? Там вообще что-то тебе нравилось? Или в целом главное всё, что было помимо школы. Не, я в школе очень

Денис Кукояка: любил физру. Классика, мне кажется, для большинства пацанов. Вот. И мне очень нравилась литература и английский язык. Вот. И всё остальное я как-то, ну так, я просто я до восьмого класса учился очень хорошо, у меня были там почти четвёрки-пятёрки, я такой прямо. А потом после восьмого класса мне предложили попробовать пиво. Я попробовал пиво и такой подумал: «Не на то я ставлю». Вот не-не на учёбу надо ставить. Я увлёкся прямо очень сильно с ребятами вот этими всеми напитками и прочим, и скатился до отвратительных показателей. У меня там я выпустился с кучей троек, я ушёл после девятого класса ещё плюс. Вот. И я там ушёл с вообще с отвратительным аттестатом.

Кирилл: Слушай, а куда ты ушёл после девятого?

Денис Кукояка: Я ушёл в, как в те времена, не знаю, как сейчас называется это у людей Каладж, может быть, да? Тогда это называлось «Шарага». Вот. Я ушёл в шарагу учиться, при том что ты не представляешь, как я выбрал шарагу, в которой я хочу учиться. Вот я такой подумал: «У меня рядом с домом есть шарага. Рядом с домом».

Кирилл: Идеально! Это так удобно!

Денис Кукояка: Да! Я пошёл, отнёс туда документы, и всё, и меня взяли. Я даже не знал, что это была Московская академия, Московская государственная академия водного транспорта.

Кирилл: Я даже представить себе не мог, когда я подавал документы, что мне надо будет два года ходить в форме моряка. Ого! Да! Подожди, а это как-то зачлось за военную службу или нет? Нет. Окей.

Денис Кукояка: Это было для меня чуть-чуть обидно, потому что у нас был декан, и он был, ну, как позже, я понял, он был невероятно крутой чувак, мужчина, не чувак. Вот. Потому что у нас, как это принято, ну, знаешь, извиняюсь. за такое выражение, он у нас прямо дрочил. Вот. Мы не могли себе позволить вообще шаг влево, шаг вправо. Мы как реально, мне кажется, как в армии были. Вот. Но мы его все ненавидели. Но когда мы вышли, потом из этой шараги выпустились, мы поняли, потом подошёл к нам и что-то такое нам говорит: «Ну всё, пацаны, вы теперь типа уже не под моим крылом, так что удачи». И он такой в этот момент столько в нём тепла было. Я подумал: «Блин, ты нам столько опыта, столько правильного дал, ты нам, может быть, даже кому-то сформировал характер, какие-то качества. Потому что как пример, знаешь, за что нас дрючили? Нам давали после уроков, допустим, оставляли на уборку тебя за любого рода провинения, ну, там то, что ты провинился». Один раз он мне дал э-э вот эти вот штрафные санкции, когда я шёл от дома до института, и у меня не была заправлена форма. А он ехал мимо меня на трамвае и увидел в окно. И он вызвал меня в кабинет и сказал: «Ты разлагаешь мнение у молодых студентов о нашем вузе, потому что ты ходишь незаправленный». Я такой, типа типа: «Чувак! Заканчивай!»

Кирилл: и пошёл убирать мусор после уроков. Да. Офигеть. А можешь ли ты сказать, что именно это время как-то тебя с экватора сдвинуло? И-и-и ну мне показалось, что просто, имея в виду Экватор, ты говорил, что ты сам себя как-то не находил там и ты изменилось в какой-то момент? Не, я типа, когда перешёл уже вот в среднеобразовательное Я пришёл уже вот в среднее образовательное учреждение. Нет, это не среднее, это же какое-то ПТУ, ПТУ, да, в шарагу, оставим это слово, оно слишком хорошее. Когда я перешёл в шарагу, я, конечно же, уже себя чувствовал по-другому. То есть, видимо, всё равно это смена обстановки, никто не знает твоего бэкграунда. То есть там меня знали люди с первого, ну, с первого класса, и они понимали, что чтобы мне что-то изменить, допустим, чтобы я пришёл в какой-то день и такой сказал: «Ребята, я крутой». А мне скажут: «Почему? Мы тебя до этого 8 лет знали, ты, ну, ты просто ешь вот сливы в обед и сидишь на уроках вместе с нами, ты ничего не делаешь». Вот. А там я пришёл, если быть честным, если быть честным, я начал, э-э... Если быть честным, я начал строить свой имидж с нуля. И я врал. Я-я подрассказал кое-чего там левого. Допустим, что у меня был секс, я рассказал. Вот, что я дерусь иногда, круто очень я рассказал. Вот. И, короче, это помогло. Реально люди перестроили чуть-чуть отношения ко мне, и я сразу же, сразу же попал в состав крутых чуваков в группе. И всё. Ну, то есть, это уже был такой разумный ход. Абсолютно продуманный ход. Я, когда я буду старый, я напишу, лет восемьдесят будет, я напишу про это книгу. Как перестроить свою жизнь благодаря шараге. шараге. А сколько ты в ней учился? Два года всего или? Два года. Ага. А после у тебя какие-то были? После у нас была автоматически пинок из этой шараги в этот же институт. Угу. Я ещё два года учился там. А потом меня отчислили. Там тоже нужно было ходить в форме и так далее, или это уже было попроще? Благо нет. Там не надо было ходить уже в форме, вот и мне кажется, именно это повлияло на то, что я совсем стал расхлябанным. Потому что, ну, в шараге я очень боялся декана, и я, как ни как, всё равно я там чё-то учился, что-то делал, старался. Вот. А в институте уже было всё проще, там мы уже принадлежали больше сами себе. И я перестал учиться совсем. Вот. И когда там у нас появились такие предметы, кот Когда там у нас появились такие предметы, как высшая математика, я такой: «Да я как-нибудь проскочу это». И вот не проскочило. В итоге, в итоге у меня была история, что я не мог сдать там три раза подряд высшую математику. И мне сказали: «А у тебя пересдача будет там 26 июля, допустим, там или какую-то там мне сказали дату». Я такой: «О'кей». Пришёл домой, и мне родители говорят «Слушай, а мы в этот момент улетаем на Канары». Я такой: «А, ну тогда, конечно, я лучше полечу на Канары, зачем я буду четвёртый раз пересдавать высшую математику?» Да, я улетел на Канары, э-э, там мы с родителями обсудили планы и поняли, что мы можем, в принципе, купить этот экзамен у другого преподавателя. Что? Мы всё, мы всё хотели. Мне кажется, мы не понимали, что мы сразу Мы хотели... Мне кажется, мы, меня понимали, что мы сразу же всё ухудшаем. И мы вернулись в сканар, что уже максимально раздражало ту учительницу, которая меня заваливала и так. Без абсолютного знания математики я пошёл к другому преподавателю, он мне поставил за деньги четыре. А та преподавательница, конечно же, всё это знала, знала, что я отдыхал, знала, что я купил предмет, она пришла к декану и сказала «Его надо отчислять». И он такой всё проанализировал, сказал: «Действительно, да». И я, собрав манатки, быстренько перебежал в другой вуз. Но мне, как показала жизнь, это было вообще суперправильно всё, потому что ну мне было абсолютно неинтересно учиться на техническую профессию. Я вот, ну Интересно учиться на техническую профессию. Я вот, ну, я как бы там горел. Я такой, типа, я не понимаю, зачем мне гидравлика. Вот мне не-я не понимаю, зачем мне знать, как вода перемещается в трубах. Я не хочу знать высшую математику, я хочу чем-то другим заниматься. И я перевёлся в гуманитарный вуз при МПГУ, вот, и стал педагогом-психологом. Угу. И ты там уже закончил? Да, там закончил. Окей, давай сейчас про Закончил? Да, там закончил. О'кей, давай сейчас про шарагу, в которой ты два года был. Может быть, какие-то там главные вещи, которые ты вынес, потому что сказал, что очень многому научили, и это был такой период прямо взросления. Просто какие вещи отложились у тебя благодаря тому декану, как раз-таки, который вас шпынял? Для меня вообще шарага это оказалась лучшим воспоминанием из всех моих вот этих годов, где я когда-либо То есть, это прямо самый яркие и самое классный время, потому что там присутствовал один самый для меня незабываемый и важный компонент. Это очень сплочённый, очень дружный коллектив. Дружба это лучшее, что мы смогли построить на фоне того, когда нас терроризировал наш декан. То есть мы друг друга начинали прикрывать помогать как-то выдумывать что-то, какие-то. И это прямо, ну, это, это было невероятно классно. И это самое большое сожаление, потому что, конечно, дружба, она же как кажется? Ты когда вот дружишь с человеком, ты думаешь, это навсегда". А потом, да, жизнь она сама такая, вас начинает разводить, и вы такие перестаёте общаться, а потом, может, даже встречаетесь и такие типа: «Да чё-то вроде уже всё не»....общаетесь и такие типа: «Да что-то вроде уже всё не то». Вот. Но в тот момент и навсегда у меня запечатлелось это как вот самое яркое и самое потрясающее событие за все мои годы обучения это вот именно Шарага и именно те друзья, с которыми мы творили странные, но классные вещи. Но а как повлияло на тебя помимо воспоминаний? Вот ты пришёл и ты вышел, что главное в тебе? Пошёл и ты вышел. Что главное в тебе изменилось? Можешь ли ты такое выделить? Слушай, ну я как бы никогда не был в те года каким-то человеком очень там рефлексирующим и анализирующим. Но сейчас там, спустя время, мне кажется, я точно понял, что надо абсолютно быть честным с собой. Потому что если ты чувствуешь, что ну ты как бы не на своём месте находишься то не надо, то, ну да, да, понятное дело, что страшно, непонятно, но меняй всё. Всё меняй к чертям собачьим. Да, мне повезло, что типа сама судьба, она так меня, она меня вывела из этого института и перевела в другой. Благодаря этому я обрёл всё, что есть у меня сейчас. То есть я, ну, там дальше получилось так, что если бы меня не отчислили Ещё получилось так, что если бы меня не отчислили, я бы не пошёл в Comedy Battle. Если бы я не пошёл в Comedy Battle, я бы не пошёл в КВН. Если бы я не пошёл в КВН, я бы не встретил Сашу и Кирилла. То есть, если бы я не встретил Сашу и Кирилла, никогда бы не было бы группы «Хлеб». Понимаешь? Вот, типа. А я мог остаться там, учиться технической профессии, подавить в себе всё желание творчества, потому что у меня там уже тогда были. Я такой Чисто, потому что у меня там уже тогда были. Я такой, я помню, я поворачивался к другу и такой говорил: «Блин, бро, я, кажется, знаю, что я хочу заниматься». Он такой говорит: «Чем?» Я говорю: «Я вот в выходные был в клубе в ночном». И там на сцене играла музыка, и мужик такой прыгал, и такой: «Хоп-хоп! Эй, эй! Ручки, ручки!» Я говорю: «Мне кажется, это очень круто, я хочу заниматься этим». МС такой: «МС...» Хочу заниматься этим. MC такой. MC, да. На что мне мой друг такой посмотрел на меня, говорит: «Да мне кажется, у тебя никогда не получится». Вот такой, вот так он мне сказал. Я такой: «Ну блин, вообще, да, это, конечно, конечно, да, слишком круто». Это слишком круто. Наверное, да, я всё-таки просто, я как все закончу, получу высшее образование и буду работать по профессии. Вот так я подумал. А почему ты пошёл на психолога? Просто куда-то надо было перевестись? Нет, у меня было было на выбор несколько вузов. Э-э, у меня был, я уже не помню, там у меня было три вуза. И хмм психология она у меня... Не знаю, может быть, она в тот момент казалась, знаешь, как... Полезной? Полезной, да. Ты-а ты какого года рождения? Девяносто первого. Ну, я слышал, что многие идут на психологов, чтобы со своими проблемами разобраться. Это первое, что мне сказали, когда я туда иду. Ага, мне говорят: «Чувак, все идут на пси...». Не чувак, мне так декан не могла сказать. Она говорит: «Все идут на психолога, чтобы разобраться со своими личными проблемами». Я такой: «Да нет, я просто хочу перевестись куда-то в другой вуз». Проблема. Да, вот. Ну, если только так, да. Вот. Но я никогда не ассоциировал там, ну, что именно с этим, что я пришёл там искать в себе что-то. Я просто думал психологом это очень круто, это ещё непонятная для России профессия, потому что в тот момент уже там я смотрел много американских фильмов, там чего-то ещё, и там везде были психологи: домашние, вроде как здесь называются, семейные психологи, личные какие-то, а у нас нет. У нас, да, у нас до сих пор, в принципе, так. Я такой подумал: «Блин, я хочу быть». крутым психологом». Потом позже я узнал, что, в принципе, с этим образованием можно стать э-э тренером, коучем коучем? Я вообще себя в этом просто видел на 100%, на 100%, и поэтому я был абсолютно счастлив перевестись именно на эту профессию. Вот. А куда-то мне ещё предлагали, я не помню, что-то что-то с нефтью связанное, нефтью и вот чем-то. Я такой: «Ну это же же самое почти, что вот корабли строить». А что значит предлагали? То есть, ну, ты не сам этим занимался, тебя как-то родители направляли? И вообще, как они к этому всему относились? То, что сначала шарага, потом один воз, другой? Что они думали-то? Это моя любимая тема для разговора. Родители. Родители меня бесконечно любили всегда. Но как мне Да. Но, как мне кажется, у нас большие проблемы с профориентацией. Мне кажется, нам надо как-то в средних школах уже вводить какую-то, я не знаю, классы, какие-то кружки. Короче, чтобы мы специально дети осознанно шли на какие-то вещи, где они будут себя раскрывать и понимать, чем они хотят заниматься. Потому что когда я выходил из школы, когда я шёл в Шрагу я потом ушёл в вуз и потом закончил вуз, ну, ушёл из одного, закончил второй, я даже после окончания я не понимал, чем я хочу заниматься. Я просто такой, типа, ну, там, да, профессии, ну, я просто понимал, что мне нужен диплом о высшем образовании. И так, мне кажется, мыслит 90% вот людей в нашей стране, ну, пацанов точно, нам нужно высшее образование, как минимум для диплом, как минимум для того, чтобы не пойти в армию. Вот для чего хочу пойти в вуз. У меня из друзей нет ни одного друга, кто такой: «Блин, знаешь чё? Хочу быть там, типа, артистом, ой, этим, как его, актёром». И пошёл осознанно на актёра учиться. Все просто попритыкались, куда только возможно, куда получилось сдать и не Можно, куда получилось сдать, и не более того. И поэтому, мне кажется, это большой пробел, ну, большая проблема в этом. Мы не знаем до восем... Я в 29, в 30, в 2... Нет, 29, 28, 27. Где-то в этом возрасте я такой подумал: «Мне кажется, я знаю, кем я хотел бы быть». Как же поздно я об этом, ну, то есть, если бы я понял это раньше не знаю, к чему бы это привело, но я был бы гораздо спокойнее и гораздо более, ну, может быть, счастлив в тот период времени, потому что я бы занимался тем, что я хочу. А в тот момент я вот учился, такой, ну, ради того, чтобы учиться. И это... Но ты при этом учился всё-таки. Ну, вот ты учился? Да-да, конечно. У тебя выш Ты учился? Да-да, конечно.

Денис Кукояка: У тебя высшее? Да-да-да. У тебя кто ты? Я микробиолог. Вот. Так что...

Кирилл: Ты как пошёл туда на микробиологию? Не, мне просто было интересно очень. Я поэтому пошёл на биофак. Вот. Но это было, в принципе, такое осознанное решение. Абсолютное везение вообще, я это очень круто...

Денис Кукояка: Не, ну я же сейчас не микробиолог при этом.

Кирилл: Не микробиолог при этом. — А, ну вот, может быть, да. Но это очень круто, что ты такой.

Денис Кукояка: Некоторые люди включают как-то раньше». Я типа вот всё, что меня интересовало в шараге и в высшем учебном заведении, я такой думал: «Блин, как же хорошо было бы найти какую-нибудь девушку, с которой можно было бы потрахаться». Вот-вот это меня интересовало. Я извиняюсь за такой уровень, может быть, для кого-то не...может быть, для кого-то неприятных фраз, но это меня интересовало больше всего в моём подростковом возрасте. Потому что меня заинтересова... Ну, меня интересовал футбол. Ну, как я мог футболом заниматься, ну, чтобы получить там секцию, я уже пропустил, я не попал в неё.

Кирилл: Что?

Денис Кукояка: Меня интересовали ещё компьютерные игры. Я каждый там вечер ходил в Контер-страйк, ой, не каждый вечер, каждые выходные мы с пацанами ходили в ночь в компьютерные клубы, играли в контру. В целом такое безделье и... Абсолютно. Вообще, просто живёшь, ну как бы жить в кайф. Вот какой у меня Макс Корж. Да, у меня был такой слоган по жизни и всё. А образование... Ну, я такой: «Да я отучусь, я получу диплом и отдам его родителям». Всё. А потом, когда вот я уже повзрослел, когда всё, знаешь, какие-то все эти пазлы сложились Я такой думаю: «Блин, почему же я раньше-то об этом не подумал?» Если бы мне кто-то подсказал, что мне, допустим, нравится режиссура, я бы уже давно отучился бы на режиссёра и...

Кирилл: А может ли при этом кто-то подсказать? Понимаешь? Или ты всё равно сам себе отвечаешь всё-таки? Нет, мне кажется, может. Вот я поэтому и

Денис Кукояка: говорю, что типа, вот если бы, как мне кажется, в моей средней школе было бы такое, знаешь, типа, это, по-моему, американская система образования, если я не ошибаюсь. У них, ну, что-то похожее есть. То есть ты, у тебя есть обязательный как бы набор этих уроков, которые тебе надо посещать. Есть дополнительный, которые тебе принудительно надо что-то выбирать. И ты выбираешь, потом что-то отметаешь, что-то добавляешь. И вот там представь себе круги, там, не знаю, там по я мог бы выб И там, не знаю, там плана мог бы выбрать плавание, мог бы выбрать там себе биохимию, да, химию, биологию. Да, мог бы выбрать режиссуру. Я бы сходил бы первый семестр, такой понял, что биохимия и плавание не моё, но вот режиссура мне что-то понравилось. Потом актёрство, потом театр, и всё. И то есть ты такой, и ты выходишь из школы с примерным пониманием того, что тебе интересно. Вот, а не то то, что ты такой думаешь: «Я хочу девок». Вот и всё, и больше ничего.

Кирилл: Ну, родители реально тебя поддерживали всё это время. И никогда не было прямо каких-то жёстких там разговоров и насчёт учёбы? Да, насчёт учёбы и того, чем ты вообще занимаешься-то в

Денис Кукояка: жизни. Ну не, было, было очень много разговоров, чем я занимаюсь в жизни, когда я большую ставку поставил на рэп-музыку. Но это было позже. Музыку... Но это было... Это было позже. Они такие, типа что? Ты это серьёзно? Да, но это причём было буквально там один раз, потому что в основном они всегда поддерживали. То есть не было такого, даже не было каких-то ссор из-за этого. Они там пару раз просто сам факт такие, типа: «Ты хочешь заниматься рэпом?» Я такой: «Ну, типа, вот рэп-музыка». такие: «Ну так себе идея, откровенно говоря. Может, попробуешь работу поискать?» Я говорю: «Ну, я попробую, но я всё равно хочу рэпом заниматься». Они говорят: «Ну, окей». Вот тут так. У меня очень-очень мягкие и добрые всегда были родители, относились ко мне всегда очень, ну, и до сих пор так же относятся.

Кирилл: Вот на самом деле про рэп, сейчас просто как раз в тему. Когда вы записывали вот ещё в детстве в там в 200 каком-то году, как вы вообще записывали? Вы дома там на какие-то микрофоны прямо серьёзно сидели там, сводили, всё чё-то придумывали? Если там альбомы были, ты говоришь?

Денис Кукояка: Да. Ну, это был такой серьёзный опыт? Ну, как? Ну, у нас всё шло по накатанной, то есть, точнее, не как, по возрастающей. Мы сначала писались на очень плохие микрофоны, такие, ну, Дженяс На очень плохие микрофоны, такие, ну, Джениус-палочки. Поняли, что им это нравится, начали устанавливать другой софт помощнее, начали покупать микрофоны Shur SM8, про который мы говорим сейчас. Абсолютно точно, да, это вообще был один из самых лучших наших микрофонов. Вот. А в какой-то момент мы уже собрали дома, там у нас уже был и мы сами делали ветрозащиту. эту, типа, из колготок и проволоки, купили ламповый микрофон, и уже прямо всё так. Ну, у нас такая была плохая, но крутая, хорошая, полноценная студия. И мы целыми днями писались, нам стучали соседи в стену. У друга стояла эта вся аппаратура, мама постоянно была недовольна его, потому что мы там, ну, очень много мата писали. Ну, мы же рэперы, нам же надо было вырываться из гетто.

Кирилл: Как вы вообще начали?

Денис Кукояка: Ну, слушай, мы начали всё очень просто, нас там, по-моему, нас было трое, да? Это я, Женька и Ванька. Я не помню, как мы прямо именно самое начало решили делать, но я помню, что мы такие послушали, там кирпичи ещё тогда группа, и мы такие: «Да, чуваки, ну мы же можем так же?» Вот всегда-всегда вот это Мы же можем так же. Вот всегда-всегда вот эта появляется вот эта фраза, она до сих пор, даже вот мы там, дальше, когда пойдём про влоги разговаривать, если мы затронем эту тему, они же так же у меня начались с этой же фразы в голове: «Ну, можно же так же делать». И даже лучше. Вот, и всё, и пошло-поехало. То есть мы такие типа: «Ну а как?» Начинаем узнавать, начинаем искать программы, микрофоны и всё. Просто Раммы, микрофоны и всё. Просто желание повторить и желание быть вот такими же людьми. Вот это всё нравилось. Ну, а тебя не напрягала никогда вот

Кирилл: эта тема копирования, да? Потому что все сплошь и рядом говорят о том, что да, ну ты копируешь, всё равно что-то своё вставляешь, ля-ля-ля. Но было ли у тебя ощущение, что вот там я скопировал, на кого-то посмотрел и говорили тебе другие, да? И говорили ли тебе другие, да?

Денис Кукояка: Мне кажется, что самое лучшее, когда ты что-то начинаешь делать найти какой-то вдохновляющий тебя ориентир и быть как он. Вот прямо вообще можно не стесняться, можно один в один делать, стараться делать копию, потому что всё равно будет чего-то от тебя, а потом это всё перерастёт. Ты всё равно найдёшь все свои фишки и ты дальше будешь делать. Но ты главное начнёшь делать. Потому что если ты сразу будешь искать что-то, такой типа: «О, я хочу снимать там, допустим, влог: «Я хочу писать подкасты не как все». Ты такой говоришь, и ты так зароешься в этом, ты будешь искать технические какие-то микрофоны, приборы, и ты так и не стартанёшь даже, есть вообще большая вероятность, что просто даже не стартанёшь. Если ты решишь такой типа: «Я...» хочу писать подкасты, и я попробую делать это, как все. Я возьму э-э телефон. Да, телефон, да, и всё, и буду просто разговаривать с людьми, и там понесутся твои мысли, твои взгляды, всё. И это будет подключать людей к тебе каких-то. Так же и вот, ну, классно воровать и делать по-своему. Это очень круто, мне кажется. Стесняться этого не стоит. Если ты понял, что ты делаешь влоги, как, допустим, Кейси Несет, и вот уже прошло 14 лет, а ты всё делаешь как он, и все его новые фишки добавляешь, тогда начинай париться, потому что ты просто ленивая задница, которая ничего не хочет придумать. Но я уверен, что у всех происходит какая-то

Кирилл: трансформация. Угу. А как ты можешь вообще вот тот опыт написания рэпа? переложить на то, что сейчас. То есть это помогло вообще понимать, что да, я вообще-то могу, я же делал. И уже после думай о том, насколько этот опыт был важным.

Денис Кукояка: Ну я-я-я не знаю, мне кажется, тот опыт был вообще, типа фундаментальным, потому что именно он сподвиг меня в какой-то момент, когда мы, короче, в те времена с пацанами делали я не знаю, для людей, которые рэп, ну, кто может быть у тебя слушает и знает что-то про рэп, они знают, что есть такое понятие Новая школа. И мы в те времена делали тоже очень музыку, похожую на новую школу. Типа современную? Ну, типа современную, да. Но она как бы она вся такая очень. Тогда были Deve Joyan, Demasta, BadBoy, вот эта вся тема. И мы делали Бой, вот эта вся тема. И мы делали очень похожее. Это называлось тогда Баунс. И прошло кучу времени, вернулся сейчас и стал популярен там четыре-три-пять лет назад в России трэп-музыка, и она по стилю была очень похожа. Я такой слушал и слышал наш последний альбом с пацанами, я такой понимал: «Блин, ну это же вот прямо вот как мы в те года делали». И потом, когда трэп уже Э-э, когда трек уже стал совершенно ненормально набирать обороты популярности, э-э, я такой подумал: «А почему не сделать тоже так же? Почему?» Ну, есть же все задатки, то есть я знаю, где брать биты, я знаю, как записываться, я знаю, как писать тексты, почему нет? И я не думаю, что у меня и под моим контролем выйдет самый плохой флоу у ребят. Я думаю, что всё будет хорошо. Итак, появился чай сахар. Угу. Давай про ту группу. Как она называлась? И есть ли вообще где-то, где можно найти там, может быть, ВКонтакте послушать кто-нибудь, кто прямо захочет проникнуться? Или ты скрываешь? Не, я абсолютно не скрываю, я даже немножечко горжусь. Вот. Есть абсолютное говно, это А28. Это Э-э, это A28. Это вообще, мне кажется, невозможно найти нигде.

Кирилл: Угу.

Денис Кукояка: Если кто-то найдёт, это будет вау. Прямо первая группа A28, так называлась, потому что это был дом, в котором мы жили, э-э-э по этому адресу. Э-э, потом у нас была группа Кингстон, как столица Ямайки, только не Кингстон, а Кингстон. И как флешка, по-моему, нам Стон. И как флешка, по-моему, нам очень нравилась, что ещё флешки так называются. Вот. А самая финальная группа была, она есть ВКонтакте, до сих пор там прямо целый альбом лежит, можно найти. Называется «В четверг снега не будет». Вот. И если послушать музыку, то, в принципе, мне кажется, вы, ну вы такие скажете: «О, да, действительно похоже на современное музло». музло. Ну, отчасти.

Кирилл: Сколько лет вы писали, и это всё были одни и те же ребята, да? Втроём? Просто вы меняли названия? Нет. Нет. Подожди, давай тогда поподробнее, да, потому что я ничего не понимаю.

Денис Кукояка: Да, у нас всё претерпело, там столько изменений было, столько ссор. Короче, сначала было три человека: это я, Жека и Ваня. Вот это была группа A28. Потом, э-э, когда мы записали свой платиновый альбом, мы распались, да, и, э-э, позже появилась группа Кинстон. Это уже я, Ваня, и вот на тот момент девушка Настя, и позже присоединился ещё наш друг, э-э, Стас. Вот. И вчетвером мы там, типа, ну, там втроём, вчетвером, там Вчером, мы там типа, ну, там втроём, вчетвером, там состав всё время менялся. Мы делали такую группу, потом и внутри этого коллектива ничего не пошло, и мы все как бы ушли из музыки, кроме нас с Ваней. Ваня делал своё сольное творчество, я делал своё сольное творчество. После чего мы такие: «У меня было куча дэмок, у него куча дэмок». И мы такие: «Чувак, ну может быть, вернём группу?» И мы вернули группу добавив к себе абсолютно талантливого чувака это Роберт. Он просто невероятно круто читал на английском, пел как бы. И мы собрали это всё, дали этому самое странное название: «В четверг снега не будет», потому что это был июль. Мы, когда мы записывали всё это, жарища была, и мы такие: «Да, хорошее название», потому что в четверг точно снега не будет. будет, и вот пускай рэп вот будет под таким именем. Когда ты примерно закончил вот со всеми вот этими рэп-группами? Это ты ещё в школе был? Или как? Нет, это уже это уже был... То есть ты постоянно этим занимался и в универе, и в Шараге. С конца школы, потом, да, потом Шарага, универ. И даже когда мы уже распались все группы Я всё равно у меня как такие фантомные боли, я ездил на студию, такой, типа, записывал песни, такой иногда выкладывал их. У меня даже потом на странице ВКонтакте, типа, ну я выкладывал, выкладывал и довыкладывался, у меня там появились там три-четыре, может быть, десять постоянных слушателей, которые такие типа: «Когда новый трек? Йоу, обожаем, классно, круто!» Да.

Кирилл: О, обожаем, классно, круто, да?

Денис Кукояка: Да. Вот до такого степени я хайпил. Десять человек слушали меня. Слушай, ну на самом деле, просто, да, это вообще не очевидно, что у тебя такой бэкграунд. То есть сколько лет ты примерно этим занимался? Вот 10—12? 10—12? Ещё и до хлеба вообще. Нет, до-не-не-не. А. Ну смотри, хлеб был 5 лет назад. Угу. Это какой? Тринадцатый год? Ну, до хлеба, наверно Какой? Тринадцатый год? Ну, до хлеба, наверное, лет семь-восемь точно, да. А, то есть ты вплоть до

Кирилл: хлеба, в принципе, даже делаешь что-то своё. Ну да,

Денис Кукояка: там, типа, раз-раз на раз там чё-то, чё-нибудь там, хоп, запишу. Хоп, запишу. Рэп он меня никогда не покидал. Я типа, я всегда с ним в плеере, в демках, я типа часто очень, когда у меня там были какие-то такие, знаешь, очень грустно-депрессивные такие нотки. Я даже так подходил к своей жене и говорил: «Слушай, может, мне просто записать трек об этом?» Она такая: «Да, давай». Типа, ну, поедем на студию, запиши об этом песню, как бы выскажись. Я такой типа: «Да, надо так сделать». Вот. То есть он всегда шёл со мной рэп.

Кирилл: А никогда тебя не напрягало, что ты это делаешь, делаешь, да? Там 7 лет делал, а ну никто особо-то не слушал, да, четыре То есть ты делал просто для себя такое

Денис Кукояка: хобби. Знаешь, как было? Были же не такие, как сейчас времена. Сейчас очень легко понять, нужна твоя музыка кому-то или нет. Раньше мы выпускали там, допустим, какую-то там болванку, и её слушали там все друзья на районе, такие типа в машину, кто-то в плеере, кто-то там Ну, кто-то в плеере, кто-то там делал вид, что слушал. Но потом, когда уже был ВКонтакте, и там вот у меня там 10—15 человек меня слушали, это тоже было очень много для того времени. Для меня это было вообще чувак, я сижу дома, я пишу песни, и меня кто-то слушает, левые люди. Я их никогда в жизни не видел, и они меня слушают. Я такой, типа: «Вау, как круто!» Вот. И тогда это не давило, тогда наоборот как-то радовало, мотивировало. Если сейчас, типа, мы с пацанами запишем там, ну, песню хлеба, выложим её, и я узнаю, что её послушали всего 10 человек за всё время, я такой подумаю: «У нас проблемы». Ну реально

Кирилл: проблемы. Да. Вот. А

Денис Кукояка: тогда это вообще всё наоборот в кайф. Я не могу сказать, я не буду кривить душой и говорить, что типа я писал только для себя. Да нет, конечно, я типа, я всегда хотел быть рэп-звездой, типа, знаешь, я такой думал с подросткового возраста я такой думал: «У меня будут цепи, будут как вот MTV по домам, они зайдут, откроют шкаф, а у меня 50 пар кросс». И я такой, типа, вот так. Вот всегда хотел этого. И это, конечно же, типа, было очень большим мотивом что-то делать. Вот. Стать богатым, потому что ты сейчас нищий. Вот это всегда. Ну, смотри, просто когда так долго чем-то занимаешься,

Кирилл: наверняка появлялись новые рэп-звёзды. Ну, то есть постоянно какие-то появляются артисты, и ты видишь, что они успешнее тебя, они делают объективно там круче музыку, или они почему-то заходят, хотя они там Вот заходят, хотя они там яйца выеденного не стоят твоей музыки, которую ты из себя вымолил. Неужто вообще ты не забрасывал, то есть постоянно продолжал? Или были какие-то прямо пробелы, и ты там грустил и забивал?

Денис Кукояка: Не, конечно. Мы же поэтому и распадались, там у нас там типа там три-три, сколько я назвал, три-четыре состава. У нас было именно по этим причинам, что мы такие типа делали-делали, а толку как бы Мы делали, делали, а толку как бы вроде ничего. Мы приезжаем на какой-то фестиваль, я прям помню. Там был такой фестиваль, типа ты побеждаешь в первом конкурсе, проходишь в финал, и в финале типа там тебе какой-то приз, там, может, клип или чё-то ещё. Как Курбания? Да, только какого-то совсем такого очень местечкового местечкового масштаба, да, это хорошее слово, не обидное для того фестиваля. Вот. И мы выиграли типа первый этап и такие подумали: «Всё, мы, короче, рэп-звёзды». И потом я очень сильно продавил, ребят, какую песню надо петь в финале. И мы выходим, начинаем её петь, а они хотели другую. Я говорю: «Давайте вот эту». Это типа это качает, это баунс, все дела. И мы выходим, поём её, и просто люди в зале стоят и ни одной руки поднятой. А тогда ещё не провели Руки подняты. А тогда ещё не прыгали, не качались, тогда вот так вот рукой. Ну, или максимум просто качались чуть-чуть так головой. Ничего нету вообще. Тишина. Люди просто такие стоят, смотрят по бокам, мы такие: «Фак». И, конечно же, все расстроились, потому что ещё выбор пал, ну как бы точнее, это был мой выбор, и все такие типа: «Ну вот, да, мы говорили». И мы просрали финал, и все расстроились. Был Финал, и все расстроились. Было много этапов таких, да. А почему ты не записывал сольно? Ну, то есть у тебя был первый коллектив, понятно, он распался. Почему ты не решил, что всё, фиг с ним, буду

Кирилл: теперь один? Как до этого только вот сейчас дошло, грубо говоря.

Денис Кукояка: Не-не, в какой-то момент, типа, я писал сольные песни. То есть у меня там было, я говорю, даже группа в четверг снега не будет, она была собрана из Собрано из сольных демок моих и сольных демок Вани. То есть мы совместили их, и это получилось уже потом общие треки. И я не знаю, почему. Мне кажется, у меня какая-то может быть, как называется это, психологическая травма. Но я знаю, что я типа я вообще не ну мне не нравится быть одному. Мне всегда хотелось команду. Я всегда-всегда типа кайфовал от того, чтобы быть звеном какой-то цепочки. Мне это очень нравилось. Я хотел типа быть такой один за всех и все за одного, всегда. То есть, когда я такой один и чё-то там, ну, какой смысл? Где друзья? Вот так всегда у меня так было в голове, не знаю. Ну то есть обычно те друзья, с которыми

Кирилл: ты просто общался, они и были твоими партнёрами там по группе и так далее. Да, абсолютно точно. У меня

Денис Кукояка: никогда не было такого, что я такой типа нанял себе рэперов в коллектив и такой с ними работаю. Не, всегда типа вот с кем дружим, с тем и делаем.

Кирилл: Какие были главные ошибки вот с первыми коллективами? И я так понимаю, что благодаря им, наверное, ты и смог там уже сейчас Наверное, ты смог там уже сейчас как-то в хлебе договориться, потому что на самом деле сложно работать вместе, да? У каждого свой вкус там, какие-то представления. Что самое неправильное, в общем, было? Или чего ты не пожелаешь тем, кто соберётся

Денис Кукояка: вместе что-то сделать? Да я пожелаю типа одного это то, обо что мы спотыкались не раз, там, типа, если к вам кто-то, ну, у вас есть коллектив или что-то ещё, то всегда будешь Или что-то ещё, то всегда будет так, что в коллективе кто-то чуть ярче, кто-то чуть-чуть в тенечке, кто-то вообще прямо не заметен. Но это не значит, что типа кто-то из вас реально, из вас реально кто-то из вас лучше, кто-то хуже, кто-то совсем не нужен. Вы все один механизм. И поэтому этот механизм работает хорошо. И если к вам кто-то подходит со стороны начина- Если к вам кто-то подходит со стороны и начинает говорить: «Вот эта деталь не нужна тебе. Ты можешь работать один». То вот, ну, не слушай этого. Если ты чувствуешь, что тебя это задевает, ну, точнее, если ты думал, всегда сидел: «Блин, да, вообще, мне кажется, я самый лучший в коллективе». Ну тогда вообще не трать время, уходи сразу из этого коллектива. Потому что, ну, это значит, ну как бы, мне кажется, это просто не твоё. У нас типа так дважды или один раз у нас вот так на этом рухнул. Типа нам, ну, чуваку говорили постоянно. И а я знал об этом, что ему говорят, что типа, ну ты как бы, ты явно тянешь на себя всех. Зачем тебе это надо? Ты явно тянешь на себя и всех.

Кирилл: То есть это не тебе говорили?

Денис Кукояка: Не-не, не мне говорили. Да, вот. И он такой, типа: «Ну да, ладно, буду делать». сольно». А командная работа, она же кайфовая тем, что типа ты кого-то мотивируешь, там, чё-то помогаешь ему, там-сям, такой, и как бы и всё получается, всё, всё это превращается в снежный ком, который катится и становится больше. А когда ты один, тебе надо в себе совмещать, типа, там все качества. То есть, понимаешь, ты один, ты всё делаешь один. Вот. И это типа ну, как бы это, ну, может, не все могут, я не знаю. Ну, короче, у нас из-за этого разбился один раз коллектив, и я прям помню, мне так было обидно, потому что я такой думал: «Блин, у нас всё так будет прекрасно, чувак. Ну как бы просто подожди. Давай делать и подожди». Вот. И всё рассыпалось. И вот мой совет один: если вы чувствуете, что ваше эго вам шепчет где-то внутри. То лучше будь сам по себе. Если ты чувствуешь, что ты в команде, то будь командным игроком. Всё. Не слушай никого.

Кирилл: У тебя самого такое чувство было в каких-то коллективах? Или ты в целом всегда был именно прямо за то, что вы команда? И ты старался всех сохранить? И, как мне кажется, я всегда

Денис Кукояка: старался всех сохранить. Я всегда хотел чтобы у нас была самая известная в мире, ну, в России, в России... О мире тогда тяжело было представить. В России самая известная рэп-группа. Типа, я всегда-всегда хотел рэп-группу. Я не знаю почему. Ну, как-то вот хотелось быть известными как Back Street Boys. Но да, я-я поэтому Да, я поэтому после второго распада я, мне кажется, и, ну, как бы инициировал вот это потом повторное сходство, как это сбор коллектива. То есть я всё время, как мне кажется, был тем, кто-то такой: «Давайте, давайте вместе, давайте вместе». Может быть, потому что я сам по себе ничего один не представляю. Я не знаю. Надо копаться, надо идти к психологу. Может быть, в этом моя загвоздка.

Кирилл: Расскажи, пожалуйста, про учёбу как раз, да, на психолога. Ты закончил там, в итоге отучился, и параллельно чем ты занимался? Коллективов уже не было, да, на тот момент?

Денис Кукояка: Нет, уже не было. Я просто ездил так один писаться на студии иногда, но коллективов никаких не было. Ну, а учился, я просто учился, учился, учился. И там произошло самое неожиданное. Я такой, типа, учился, учёба это, конечно, хорошо, у меня там всё получалось, потому что это мне было гораздо интереснее, чем технический вуз. Но в какой-то момент я такой подумал: «Блин, как же круто быть смешным». Потому что я типа в вузе я понял, что я смешной. Ну, типа, я что-то рассказываю, людям смеются. Я такой: «Блин, круто! Мне прямо очень нравится это ощущение, когда что-то такое сделал, и все такие: "Ха!" ржут, невероятно». И в какой-то момент я такой подумал: «Блин, надо идти в Comedy баттл». Нет, это тогда был, по-моему, назывался не Comedy Battle, а что-то там Лига Смеха, что ли, что-то, точнее ТНТ какая-то Смеха, что ли, что-то ТНТ, какая-то фигня, где тоже там, там был ещё тогда Павел Воля, ведущий и такой, я забыл, как его, он, к сожалению, умер, такой качок такой огромный. Ну, не помню. Такой он седой, и он умер от переливания крови, там чё-то не то сделали ему, я забыл, как его зовут. Да, ну не будем о грустном. Как его зовут? Да, но не будем о грустном, да, я светлая память этому человеку. Вот, но не об этом сейчас. В общем, я подбил своего друга, с которым мы занимались рэпом Ваню опять. У меня, видишь, всё коллективно, я, мне кажется, я просто ссыкун всегда был. Вот я сейчас с тобой разговариваю и начинаю сам себя анализировать. Я ему говорю: «Пойдём в Comedy battle, в этот, допустим, Comedy battle». Он такой: «Ну пойдём, а чё мы будем делать?» И мы взяли ещё одного чувака из моего вуза, который казался мне невероятно смешным Ромку. Вот. И мы сделали миниатюры, пришли на кастинг, показали, нам и говорят: «Пацаны, а чё втроём-то? Страшно по одному что ли?» Мы такие: «Нет, мы просто типа смешное трио, давайте нас пропускайте». И они такие Нас пропускаете. И они такие: «Ну ладно, давайте мы вас возьмём типа в шоу». Но есть одно «но», вам надо целую неделю ходить на редактуру. И редактура будет типа с 8:00 утра до двенадцати ночи. Мы такие: «Фак!» А у меня вуз, типа, там, и у Ромки тоже, он мой одногруппник. А Ваня, у него был чё-то там попроще график, и он, и он такой типа: «Ну, я могу». И мы такие: «Ваня, давай, короче, ты останешься один в этом, в этом шоу. Мы тебе будем помогать писать материал». Ну, плюс ты сам там будешь себе писать материал. И ты их всех дёрнешь, победишь, а потом нас подтянешь, и мы станем самыми известными комиками в России. Вот. И в итоге, короче, он остался, и он реально прошёл там первый этап, есть даже в интернете. сейчас видео, по-моему. А-а, чё-то называется. Как же он там назывался? Типа Недецл, что ли он называется. Можно прямо загуглить, он есть. Недецл, по-моему, его зовут, там псевдоним у него. Он был с дредами, такой чувак. Вот, и он шутил про как раз про ростоманию, дреды и прочее. Но весь материал мы ему в итоге не помогали писать, он сам и вместе с редакторами этого Comedy баттла было очень смешно, и была невероятная гордость за него. Я такой смотрел, типа такой думал: «Вау, он на телеке!» Клёво! То есть...

Кирилл: Слушай, ну ты сейчас говоришь, написание материала, ну тогда это было прямо вы сели и такие: «Пишите?» Или это как это происходило-то? Вы же не были профессионалами тогда? Мы тогда, я тогда

Денис Кукояка: даже не знал, что такое КВН. Мы такие: «Как? Ну какие, что можно шут...» Ну, типа, ну вот шутка, типа идёт чувак, а ему навстречу другой чувак, и они такие, типа: «Чё?» И мы просто пытаемся придумать что-то смешное, что два чувака могут друг другу сказать. И такая бурда была вообще. Мы просто, я говорю, у нас даже не было никаких знаний, ничего. И мы как-то на интуитивном уровне: смешно-несмешно всё скатывалось. Ну, всё скатывалось, как всегда, к нашей классике, к задницам и гениталиям. Это наш любимый уровень юмора, который с нами прошёл через года и до сих пор остался у нас. В нас.

Кирилл: Ну, то есть вы никого не смотрели сами? Или вы начали подглядывать уже в какой-то момент? Ну, классно, классно

Денис Кукояка: было бы. Извини, что перебиваете. Классно было бы смотреть. Извини, что перебиваю тебя. Классно было бы смотреть. Но это сейчас классно. А ты такой сел такой, типа Луиси Кей. Пожалуйста. О, дядя, да, я лучший. Я буду вдохновляться тобой, там, или там, не знаю, Дейв Шопел, там, да кто угодно, Артур Чипарян и Драк Мерзолизаде мои любимые комики. Вот. Но тогда не было такого. Ты такой: «Что такое комедия?» Ты такой приходишь, включаешь в пятницу Камеди Клаб и смотришь на Павла Воли и такой думаешь: «Вот это комедия, всё, больше я ничего не могу». Но интернет тогда был не так суперсильно круто развит, и не было такого понятия загуглить всё очень быстро. Вот. И поэтому мы на интуитивном уровне всё.

Кирилл: А как даже КВН-то мимо вас прошёл? Вы реально никогда не смотрели его, не слышали? Всё-таки это такая известная вещь.

Денис Кукояка: Да, известная, она была с нами. То есть мы смотрели на него, но как-то никогда не было такого понимания, что КВН можно играть. Когда меня отчислили, я перешёл в другой вуз. Это самая интересная история. Смотри. Я был в Амгафте, меня отчислили, я ушёл в другой вуз, в другом вузе я попробовал сыграть в Камеди Баттл. В вузе я попробовал сыграть в Comedy battle. Я понял, что мне нравится очень юмор. И я такой с другом со своим в новом вузе говорю: «Чё, как, а как надо юмор?» Он говорит: «А давай попробуем, типа. В новом вузе есть КВН-команда, давай попробуем в неё вступить». Мы пошли, вступили в неё, она была слабенькая, и капитан нашей команды говорит: «Ребята, нам надо объединиться просто с другой командой. У меня есть знакомый из другой команды, мы можем объединиться и стать одной большой и сильной командой. И представь, какое моё удивление, когда я из нового вуза приезжаю объединяться с другой командой, знаешь, в какой вуз? В МГАФт, от которого откуда меня отчислили? Я такой: «Как это работает?» Я вообще ничего не понял. И там Саша с Кириллом как раз были. Вот. И там вот как-то только тогда начал проникать в мою жизнь. Вот. И мы начали заниматься КВНом.

Кирилл: Вы познакомились с Сашей и Кириллом? И вы просто в одной команде участвовали и как-то начали крефаниться? Или как это произошло? И вообще как развивалась, да, история с КВН? То есть это же естественно не КВН, который по телевизору, да, все там смотрели? Или потом до этого ещё? Нет. до этого не дошло. Я, когда

Денис Кукояка: пришёл к ним, они такие были уже, как мне казалось, опытные КВНщики, потому что у них уже была у команды форма, это были брюки и белые рубашки. И они все такие, у них такие были рожи у всех, что у Саши, что у Кирилла. Типа, знаешь, мы уже 14 раз выигрывали КВН, а ты ещё никто. Вот так. вот такие они были, с очень снобскими лицами. Вот. Но это не помешало нам познакомиться и стать никем в тот момент ещё не стать, потому что я не уделял нужного времени всему этому КВНу и прочему. Я его как-то не понимал, то есть хочу я заниматься, у них там постоянно сборы были, писание материала. И вот я как Сборы были, описание материала. И вот я как-то через раз ездил, плюс у меня там подключилось ещё физическое моё состояние, которое оно ухудшилось на тот момент, и я начинал избегать вообще постоянные какие-то там встречи с, короче, в общем, лишние выезды для меня были проблемными, и я поэтому сидел дома, и пацаны такие: «Ну, видимо, ему неинтересно, они меня решили как бы на меня забить. У них там другой состав команды КВН появился. И потом шло время, и какой-то там, ну, они съездили в Сочи, чё-то там всё проиграли и-и-и никаких результатов никогда не было. И я такой оклемался, вроде, вернулся в команду. Вот. И чуваки такие говорят: «Надо ехать опять в Сочи». Мы съездили в Сочи, попали в плохую лигу....или в Сочи, попали в плохую лигу, поиграли там, всё как-то шло не очень. Вуз не давал деньги, и я парням говорю: «Пацаны, а давайте типа, ну, вот сейчас прожектор Хилтон есть, там четыре чувака сидят, невероятно смешно рассказывают про какие-то абсолютно простые вещи. Ну, мы же можем так же? Давайте снимем такую же фигню». И мы всё. И вот это было отправной точкой во всю нашу историю. Точками во всю нашу историю с тем, как появился наш YouTube-канал. Вот. Очень вмятно рассказал, надеюсь, ты всё понял.

Кирилл: Я так и не понял, ты в КВН-то вообще выступал действительно или, в принципе, реально очень мало участвовал? И в основном ты только поездил куда-то и с Сашей с Кириллом познакомился?

Денис Кукояка: Мне кажется, я в КВНе, вот мне пальцев одной руки хватит, чтобы пересчитать, сколько игр в КВН я сыграл. Ну, может пять там или четыре игры. Прям вот когда я в КВН, в КВН я сыграл. Но у меня никогда не получало от этого прямо какого-то кайфа, потому что всё, что мы выдумывали с пацанами, нам было невероятно смешно. На сцене, когда мы показывали, то ли мы были очень зажаты, то ли чё, то ли наш юмор был непонятен. Никогда не было такого, что мы что-то рассказали, какую-то шутку, и зал просто такой Прям вообще. Всегда один смех, тишина. Я как-то не понимал, думал: «Что происходит? Вообще, что, зачем всё это надо? Какой от этого кайф получать?» Вот.

Кирилл: И вот, да, поэтому проблема была именно с вашими шутками? Или ты просто не понимал формат КВН и он какой-то другой? Вообще КВН это же такой немножко свой мирок, да? Он отличается от просто юмора? Свой-свой мир.

Денис Кукояка: Да, мне кажется, там была очень большая неопытность и да только неопытность, наверное, потому что мы не умели писать материал и мы не умели его сдавать. То есть мы, когда на сцене стояли, мы наверняка, ну, мне кажется, если сейчас посмотреть, наверняка, очень ужасно всё это подавали, очень ужасно отыгрывали и плюс это, ну, когда одно на другое ложится, ты такой сидишь, смотришь: «Это ты никогда не был на открытых микрофонах?» Нет, нет, не бывал. И на КВНе на плохом не бывал, да? Нет, ну я бывал на университетском. Ну вот, ну ты же видел, такой выходят команды такие, типа: «А сейчас случай в аптеке: «Здравствуйте, девушка, есть у вас гондоны?» Да, вот они, и она показывает на соседних мужчин....соседних мужчин. И ты такой типа сидишь, смотришь, такой думаешь: Ага, ну да. И вот этот вот вздох, вот этот выдох, он сопровождал всю нашу деятельность, по крайней мере, какую я помню. Самое яркое впечатление было, когда мы поехали в Нижний Новгород, и мы за ширмой стояли, нам надо было выбегать, ну, типа, сейчас вот нас объявят, и мы выбегаем и начинаем шутить. И Саша взял микрофон и пукнул в него. Это было самое смешное, что мы делали за всё время в КВНе. Вот. Поэтому КВНу, конечно, большое огромное спасибо за то, что он именно нас познакомил, потому что я благодаря, как я понял, нелюбимой мне игре обрёл самых там друзей в нём. Это прямо, это самый чистый кайф вообще. Вот, на самом

Кирилл: деле, ты сказал хороший пример про шутку Вот, на самом деле, ты сказал хороший пример про шутки, за которые стыдно самому. Почему их продолжают делать, да, люди? Просто реально из-за неопытности, из-за того, что они не смотрят на другие. Ну, то есть, мы же все как зрители, понимаем, когда ну не смешно. Почему сами те ребята, кто пишут КВН, продолжают шутить

Денис Кукояка: такое и тогда, например, продолжали? Есть очень много нюансов, там есть просто редактура, которая разные уровни редактуры. В этом плане очень крут стендап. Потому что у стендапов есть типа как называется-то? Открытые микрофоны. Это такая история, когда ты сидишь дома, ты пишешь шутку. Ты такой написал шутку, допустим, там, про там голубей. Сидишь, думаешь: «Какой? Я смешнее ничего, мне кажется, не писал в жизни». И если ты стендапом занимаешься ты идёшь на этот открытый микрофон. А открытый микрофон это где, э-э, там, да, 10—20 комиков сидят, и вы там друг перед другом просто читаете шутки. Это всегда ужасная атмосфера, как мне, как мне кажется, потому что я никогда не занимался этим, но я присутствовал на открытых микрофонах. Это где ты рассказываешь кучу шуток, и никто не смеётся. Хуже вообще, это страшный сон вообще. Вот. И ты выходишь, рассказываешь, такой, понимаешь, что не работает. И ты либо дорабатываешь, либо вычёркиваешь шутку. В КВН чуть тяжелее. В КВНе ты можешь прийти, там есть какой-нибудь редактор, который, ну, мнение одного редактора, понимаешь? Вот он, допустим, редактирует целую лигу. Он такой смотрит на твою шутку и такой думает: «Ну, в принципе, это может сработать». Или пацаны сейчас плохо подали её. Или вот покрутить её вот в эту сторону. Это один человек тебе говорит. То есть, по сути, через призму одного человека весь КВН проходит. Да, абсолютно. Это как сейчас вот Высшая лига. Там же сколько? Два редактора всего сидят. И то есть люди приходят и показывают двум редакторам материал. И это два редактора решают, что будет смешно, что будет не смешно. И, конечно же, типа, ну, мы же все разные. И ты такой типа, ну, ну да, может, кто-то смеётся над такими шутками, но я нет, мне не смешно. И поэтому получается, вот что часто просачивается именно в КВНе, особенно очень много таких шуток, когда ты сидишь такой думаешь: «Ух, ёпрст, зачем вы об этом шутите вообще?»

Кирилл: Но это имеешь в виду стыдные, ты не прогресс

Денис Кукояка: Стыдные... Ты не про грязь же говорил, ты именно про плохие... Да, просто про плохие, да. Грязь

Кирилл: это ладно, понятно, но... Или это есть эффект того, что на сцене тебе кажется смешно, а люди в зале по-другому воспринимают.

Денис Кукояка: Да, на сцене, на сцене это одно. Вообще всё очень... Ну, я сейчас боюсь поплыть, но юмор это вообще очень субъективная штуковина. То есть, я сейчас в последнее время склонен говорить вот, ну, что нет Говорить вот, ну, что нету. Нет понимания смешно не смешно. Есть понимание другое: тебе нравится или тебе не нравится лично, лично тебе. Вот. И из-за этого строится твоё восприятие. То есть кто-то может смотреть Луиси Кея, кто-то может смотреть Даню Поперечного, а кто-то может смотреть Петросяна. И все эти люди по-своему правы. Всем им смешно. По-своему праву. Всем им смешно. То есть, как бы, это не значит, что тот, кто смотрит Лысики, у него суперхороший вкус. Тот, кто смотрит Даньку, у него типа ну, не знаю, ты чё-то как-то ну такой у тебя странный вкус. А кто смотрит Петросяна

Кирилл: вообще придурок. Ну, типа, нет, просто вкусовщина, всё вкусовщина. Ну, а на КВН, да, когда сидит зал людей, которые любят В КВНе, да, когда сидит зал людей, которые любят все разное, и чтобы весь зал ещё засмеялся и им зашло, это, конечно, совсем

Денис Кукояка: другое. Ну да, они, поэтому они, мне кажется, они просто превращаются в какой-то, ну, знаешь, как формат. То есть сейчас, если раньше ты такой смотришь КВН, и там был Фёдор Двинятин неожиданно появляется. Ты такой типа: «Вау!» Это всегда было вот так, типа. Всегда было свежо, что-то резкое, какое-то неожиданно. Было свежо, что-то резкое какое-то неожиданное. То сейчас КВН он превращается в очень понятный и в очень очерченный формат клуб весёлыхчиков. Абсолютно точно, да. То есть ты уже туда придёшь, и ты примерно понимаешь, на что ты идёшь. И это уже твой выбор идти. Я тебе говорю, это, то есть, если ты понимаешь, что это по твоему вкусу, ты пойдёшь, тебя там не будет ожидать какие-то сюрпризы, как Фёдор Двинятин. Там не выйдет Даня Поперечный, там не будет Луиси Кей и Артур Чапарян шутить. Там будет то, что ты ожидаешь. Ты придёшь, и там будут шутки про гаишников. Такие вот сомнительные.

Кирилл: Считаешь ли, что сейчас вообще есть смысл идти в КВН? То есть, я понимаю, что раньше для многих это была возможность собраться и начать шутить и иметь для этого аудиторию? То есть сейчас ты можешь начать свой канал там, да, хоть в Телеграме, и записывать свои шутки друзьям там скидывать. Считаешь ли ты, что КВН сейчас может быть актуальным? Или уже скорее это вот какая-то, да, такая ниша, если тебе просто самому

Денис Кукояка: нравится КВН, иди? Да фиг знает, типа, ну КВН всегда, мне казалось, был не чем иным, как трамплином для попадания...ным как трамплином для попадания в телевизор. То есть на разных стадиях: ты хочешь стать звездой какого-то шоу, хочешь просто быть на телеке, хочешь быть оператором, хочешь быть продюсером, хочешь быть сценаристом? Всё через КВН. Ты как бы через КВН попадал куда угодно. И это было прямо такая... Но вот сейчас даже на нашем примере мы показываем, что, ну, точнее, мы не... показываем, просто видно, да, что типа просто благодаря интернету можно тоже попадать на телек. Ну и сейчас уже даже такое время, когда дофига креатеров каких-то YouTube и интернет-креаторов просто даже отказываются, и у них предложений очень много на телевидении, но не отказываются, потому что гораздо интереснее уже творить в своей сфере. Но не идти или идти на КВН это выбор личный каждого. Я бы, ну, сейчас вот, ну, я-я б, не знаю, я бы не пошёл. И мне кажется, гораздо интереснее сейчас стендап. Потому что он и проще, он и мобильнее, он и быстрее, свежее, и вот стендап за ним, мне кажется, пока гораздо больше будущего, чем за КВН.

Кирилл: Но не считаешь ли, Ну, что в целом, может быть не считаешь ли, что в целом, может быть, стоит пробовать всё? Если ты хочешь учиться писать шутки, то иди в КВН и везде, где ты можешь себя

Денис Кукояка: вообще приткнуть, где ты можешь шутить. Спора нет. Если есть желание, то не надо себя останавливать, конечно, если оно, если тебе хочется в 2018—19—20 году заниматься КВН. Давай, делай это, иди, конечно. конечно. Да.

Кирилл: Ты сказал о том, что были какие-то проблемы со здоровьем. Это не та тема, о которой ты бы готов был говорить? Или это что-то глобальное или не очень? Я никогда, типа, о ней не говорил нигде. Угу.

Денис Кукояка: Но, ну, типа, у меня... У меня начались панические атаки. Угу. Вот. И я как бы из-за них там был очень-очень я не понимал, что происходит. Я не понимал, что это происходит, и я такой, типа, из-за этого как бы мой мир стал очень ограниченным. Вот. Потом позже, когда я уже разобрался, я чуть-чуть по-другому стал на это всё реагировать. Но это было именно в момент расцвета нашей КВН-КВН-деятельности. И это, конечно же, меня очень сильно ограничивало, потому что я даже не хотел никому, ну, я не понимал, как на это реагировать и никому не говорил. об этом и пацанам в том числе. Я просто игнорировал наши какие-то встречи и прочее, и всё. Ну, это ты

Кирилл: при этом учился на психолога и, в принципе, ты по идее знал об этих штуках. Или там

Денис Кукояка: не учили этому? Я не рассказывал. Самое странное, что только к там к тридцати годам я стал как-то рефлексировать и анализировать, что происходит. Флексировать и анализировать, что происходит со мной. В те времена я ничего не делал. Я такой просто: «Ой!» Вот такая реакция на всё была. Что на всё новое, типа, ой. И она была единовременной, такой единовременной. То есть, знаешь, стало плохо, я испугался, всё. Дальше живём дальше потом. Ну, я не пытался, ну там, мне кажется, только года три Это, мне кажется, только года через три-четыре я понял, что это было. Типа и как на-а, ну, как с этим бороться. А тогда нет.

Кирилл: На самом деле проблема-то актуальная, и довольно многие с ней сталкиваются. Тогда как они прошли сами по себе? Или ты ходил к врачу? Не,

Денис Кукояка: у меня там я вообще всё время думаю когда-нибудь об этом очень открыто рассказать и, может быть снять какое-то большое видео, потому что я чувствую, что эта проблема, она, ну, она сейчас очень многим. У многих подростков, там, у многих молодых людей, вообще у многих, она прямо рядом, и не все понимают, как... Ну, во-первых, сразу же кажется, что ты совершенно один в этом. Потому что когда это происходит, тебе кажется, что такого не происходит ни с кем, только с тобой. И ты какой-то убогий. самом деле, это не так. Это происходит со многими, просто не все это понимают, а если понимают, то скрывают. И, конечно же, я сначала просто жил с этим и не понимал, что происходит. Потом в какой-то момент я начал пытаться с этим бороться. И без врачей, типа, ты с этим, ну я не знаю, как без врачей с этим ну справиться. Тебе нужен какой-то очень, э-э, корректирующий, направляющий тебя человек. Вот. И-и а их уже много, там, их они разные, есть разные способы, есть разные там люди. И всё зависит от того, насколько всё у тебя плохо запущено или насколько ты вовремя всё это поймал.

Кирилл: Ты не знаешь, на фоне чего они у тебя появились? Это вообще непонятно, просто часто это Всё, это вообще непонятно, просто часто это стресс, это какие-то события в жизни. Может быть, что-то такое. Первые признаки

Денис Кукояка: у меня начались, когда я курил сигареты. Я не знаю, может быть, у меня сигареты так снесли мою какую-то физическую, типа, моё физическое здоровье, но всё началось прямо, я помню. Я курил сигареты и прямо в этот момент у меня так типа трынкс и шлёп. Типа, трыньс и шлёпнуло. И после чего я сразу моментом перестал курить, зато. За это я, конечно же, благодарен паническим атакам. Вот. Но типа с этого стартануло всё.

Кирилл: Сейчас у тебя уже нету ничего? И тогда всё закончилось и не повторяется. Нет, знаешь, они, мне кажется, бывают, всё равно всё. Ну, вряд ли можно от них прямо навсегда Мне просто, ну, я сейчас

Денис Кукояка: избавиться. очень буду не очень криво разговаривать, потому что мне некомфортно разговаривать. Я впервые в жизни разговариваю на эту тему. Угу, так открыто. Вот. И там очень много совокупностей, допустим, питание, режим и-и-и да просто даже, типа, вот окружающая тебя среда. Если ты типа соблюдаешь, то ты будешь, ну, всё будет там долго, может быть, хорошо. Если типа не блюсти тот же режим и то же питание, то там может быстро слетать и может быть быстро становиться некомфортно. Ну, а так, конечно же, типа большой стресс. Если есть какой-то прямо большой стресс, который на тебя свалился неожиданно и мощно, то жди, что скоро что-то начнётся. Если нет, то нет, просто понял, что если бы не люди, которые поднимают тему панических атак, я бы не узнал, что у меня они тоже были. Очень мало и редко. Я просто не понимал, что происходит. У меня ощущение, что всё, мир как-то отдаляется, вот так вот ты немножко в себе, ты слышишь очень сердцебиение, такой буф-буф, всё замедляется. И я когда впервые услышал от подруги об этом, я такой: «Вау!» А у меня такой Там я такой: «Вау, а у меня такое было». И я просто всегда в такие моменты думал: «Так-так, так, сейчас пройдёт, сейчас пройдёт, сейчас пройдёт, сейчас пройдёт». И ну это происходило там раз в год, я не знаю, на каком-то протяжении времени, сейчас я уже даже не помню, когда последний раз. Но реально я понимаю, что можно было испугаться. Если бы я, как такой наивный парень, не подумал, что сейчас пройдёт, то, может быть, я и реально То-то, может быть, я и реально, ну, только ухудшал своё состояние. Да-да. И когда ты кого-то находишь, э-э-э, это самое лучшее, что с тобой может быть. Когда ты находишь людей, которые понимают тебя, это очень круто. И я говорю, я кажется, кроме как разговоров, я не знаю, типа, чем я могу сейчас помочь человеку. Вот. Я надеюсь, что я когда-нибудь соберусь с мыслями и я потом сделаю. Разберусь с мыслями, и я потом сделаю какое-то что-то серьёзное. Знаешь, как типа, да. Как Эльдар Джарахов, если ты следишь за ним, он очень сильно освещает проблему сахарного диабета. Угу. Вот. Я надеюсь, что когда-нибудь я займусь тем же самым, только расскажу про ВСД и панические атаки и вообще про всё-всё-всё-всё. Да не, это будет очень важно.

Кирилл: Расскажи про работу. Кем-то ты вообще работал?

Денис Кукояка: Я, по-моему, в одном из влогов слышал, что работал грузчиком. И я такой: «Вау!» Да. Когда это было? И какие у тебя ещё были вообще профессии, скажем так? Самая моя первая профессия, которая у меня была, это я работал в видеопрокате. Воу! Да, уже тогда, мне кажется, я мог бы понять, что меня очень интересуют съёмки и кино и прочее, но я тогда не догнал, потому что я прошёл в прокат, я подумал: «Как круто!» Пошёл в прокат, я подумал: «Как круто, я могу сидеть на работе и смотреть всё время фильмы». Это, в принципе, будет моя работа.

Кирилл: Объясни, что такое видеопрокат?

Денис Кукояка: Реально, что это уже... Фу, я себя таким чувствую вообще сейчас старичелой. Короче, дети. Бывали, если слушают нас дети, да, бывали такие времена раньше, когда ты приходишь в какое-то помещение, а там стоит видеокассет. Вот их очень много было. И ты мог взять какую-то кассету с собой на один вечер, посмотреть её и принести обратно. Какая фигня просто раньше... Это почти как аренда фильмов в iTunce, только надо идти. Только надо идти в физически itune. Да, вообще кошмар. И вот, в общем, в такой я один раз устроился и работал там. сдавал кассеты в аренду. Потом меня перевели на другую точку, и там было так круто, потому что я пошёл на склад. И в углу я нашёл там за в тёмном углу, за кучей тряпок, я нашёл коробку, в которой лежали только порнушные фильмы. Я такой: «Ха-ха! Ребята!» Ребята, всё. Вот. Ну и там я работал первый раз. А потом я такой подумал: «Блин, что-то как-то надоело мне».

Кирилл: Прости, а почему ты вообще пошёл работать? То есть ты живёшь в Москве? У тебя есть там учёба, родители? Ну, в принципе-то зачем? Тебе просто хотелось свои какие-то деньги

Денис Кукояка: или? Да нет, типа, я врос в очень обычной семье. Кросс в очень обычной семье, мне, ну-у-у, ну, то есть я никогда не там не мог себе позволить, короче, все вещи, которые я себе там покупал, мне надо было соглас... То есть, ну, знаешь, я даже не знаю, как объяснить. Короче, я жил без шика. Умеренное потребление такое. Да, даже, знаешь, такое околоумеренное потребление. Когда ты такой, типа, нужны кроссы. Ну, надо пот... Типа, нужны кроссы. Но надо потерпеть. Они будут, но надо потерпеть. Я прям помню, типа, у меня был период времени, когда я две осени подряд ходил в кроссах, которые были протёртые, в них попадала вода, и поэтому две осени подряд я ходил на мысках. Типа, ну это ну как бы... Ну, у нас так все жили в тот момент. Мы типа с пацанами, у нас для всех...

Кирилл: Ну, это девяностые же были, да? Это... Ну, тяжёлое время, нет?

Денис Кукояка: Нет. Двухтысячные. А уже двухтысячные уже, окей? Да, ну такое. Ну, типа, не 20-й, а типа 2000-ч-ч-ч-ч-ч-ч-ч-ч-ч-что девяносто девятый, 2001-й, вот какой-то в это окошко. Ну, и как-то тяжело было всё время просить деньги. Я понимал, ну, что мы не эти, не супербогатая семья и средний класс такой, на И средний класс, такой нормальный, обычный средний класс. И почему бы мне не поработать, не заработать деньжат себе на свои нужды? Вот, потому что когда тебе там 15—16 лет, ты, получается, получаешь деньги только на свои нужды. Типа ты получил деньги, такой: «У меня причём супер добрая и лояльная семья, и у меня не было никогда такого «Так, ты начал зарабатывать, значит, э-э, три косарика на квартиру скидывают». Никогда такого мне никто ни разу не говорил. Я типа там получал 11 000 за работу в прокате, и все 11 000 шли мне. Я такой типа: «Вау!» Ну, это не те 11 000, это А это было летом или это было... Да, я работал

Кирилл: времена, когда бутылка Coca-Cola стоила 10 руб., например. Ну, типа того, да-да, но это всё равно было мало, типа. Ну, но для меня для меня, для моего возраста это было просто пушка, потому что я, ну, типа, мог чё угодно надейть... в прокате летом. Я не знаю, почему именно я летом, при том, что, а, может быть, из-за учёбы.

Денис Кукояка: Да-да, ты прав. Да. В общем, да, я летом типа поработал.

Кирилл: Но ты его просто нашёл где-то рядом было, и ты зашёл, говоришь: «Да, у меня, мне кажется, так всё у меня Зашёл, говорит.

Денис Кукояка: Да, у меня, мне кажется, так всё. У меня, что шарага, что прокат, он у меня был типа через там три дома от моего. Я-я туда, я туда ходил сначала сам, как типа обычный потребитель. Я приходил, брал там фильмы, мы с пацанами, там часто им пользовались. У нас была клубная карта видеопроката. Вообще какой кошмар.

Кирилл: Трек район, он не про твой район.

Денис Кукояка: Ну, отчасти да. Почему бы и нет? Потому что это прямо похоже на наш район. Мы все классические, около-средний класс или средний класс. Это прямо про нас было всегда. И-и-и да.

Кирилл: Кем ты дальше работал ещё по мере там школы, универа? И это был такой единичный опыт или ты дальше потом постоянно работал?

Денис Кукояка: Нет, я постоянно работал. Потом я узнал у меня типа там, мм, дядя, он, э-э, работал главным грузчиком на складе, там, не знаю, как бригадир этот грузчик называется. И я узнал, что, э-э, можно было примерно в те же времена поднимать 30 000 руб. грузчиком. Я такой подумал: "30 тыс рублей?»

Кирилл: Тысяч рублей это вот это уже были огромные бабки!

Денис Кукояка: Нет, это реально много, это прямо очень много.

Кирилл: Не знаю, мне кажется, сейчас...

Денис Кукояка: Как 150, я не знаю.

Кирилл: Да. Ну, реально, если по бутылке колы...

Денис Кукояка: Это было очень много. Офигеть. Причём я ещё всегда, типа, ну, я пришёл сначала туда один, и я типа всегда, у меня есть проблема, что я всегда выглядел и, ну, не на свой возраст. А и когда, допустим, мне там было 16—17, я выглядел на 15—14. И ты когда приходишь с таким человеком, вот только человек приходит грузчиком работать, все такие типа: «А там грузчики такие, знаешь, по 40 лет, здоровенные мужики». Они такие, типа: «Ну, бля, понятно, дядя притащил, сейчас он ничего делать не будет, просто будет получать деньги, а мы будем работать за него». Но в итоге я думал, что так будет, что они так подумают, но в итоге меня нагрузают. Так будет, что они так подумают. Но в итоге меня нагружали, да, я там типа пахал как этот, как раб. Но я знал ради чего. Я получал реально большие бабки. Я такой думал: «Вау, я мог себе потом купить хип-хоп там толстовки все». Короче, я прямо-я прямо помню, это было круто, потому что я спускал деньги на тусовки. Я такой, типа, мы с друзьями во дворе пили пиво, я мог угостить кого угодно. чем угодно. Вообще не жалко было ничего. Это было кайфово, ощущение классные. Но ужасно было просыпаться через там после выходного идти на работу, потому что я это место просто ненавидел. Я такой: «Ну, типа, тяжело любить работу такую». Ну, не знаю, знаешь, это как бы я не говорю, что это плохая работа. Я потом жизнь мне показала в сравнении, что есть работа и тяжелее, как ни удивительно, это показалось работой сценаристом. Вот. Но в тот момент я такой думал: «Я, конечно, понимаю, я просто понимал, что я типа работаю только ради бабок. Я, ну, как бы не планировал стать великим грузчиком номером один», да, типа. Вот. И это, когда ты работаешь только ради денег, оно слегка тебя так это, ну, денежки кончились, всё началось с нуля, и ты такой: «Фак! Не хочу это делать, не хочу». А после этого я попал типа вообще в кайфовое место. Я попал в магазин хип-хоп одежды. И тут я был как рыба в воде, вообще хоббист уже, когда не было этого слова. Вообще, да, там-там причём там такие были шмотки крутые. Туда заходил И шмотки крутые. Туда заходили рэперы, типа известные там, как Баста. В тот момент он уже появился. Он был тогда ещё неизвестный чувак. Вот, но он уже тогда существовал, и все такие типа: «Во, Баста», вот так вот. И там был, я прямо чувствовал себя в центре вообще всей движухи. Мне было так клёво. Я ходил в самых широких трубах, в самых белых кроссах и кайфовал вообще. После этого ты ещё кем-то работал или это уже всё были такие последние работы-работы? Был. Я работал ещё когда уже закончил вуз. И я такой: «Ну всё, пора становиться коучем, и я пойду в куда-нибудь в Связной». Причём с высшим образованием. Я подумал, что пойду сначала просто в техносилу, и там не было, я не помню. И там не было, я не понял вообще, почему в итоге я просто подал заявку, как называется эта, вакансию на просто продавца-консультанта в Техносилу. И меня не взяли. Я такой, типа: «Стоп, подождите, я же из Москвы, типа молодой пацан с высшим образованием, вы меня... Что я сделал не так, где я оступился». Ну, в общем, не взяли меня туда. И-и-и потом Взяли меня туда. И потом я пошёл в связной. Я устроился продавцом, но ты не поверишь куда. Я не в салон связи устроился, а в интернет-магазин. То есть я сидел на телефоне и продавал телефоны по телефону. Неплохо. Да, это было очень странно, но я туда пошёл с одним как бы для себя условием, и я разговаривал с наёмщиком, говорил, что я хочу быть коучем. Они говорят: «Ну ты поработай там типа какое-то время, а потом, типа, будешь коучем». Вот. И я такой: «О'кей». Ну, кстати, это было странно на то время, сейчас-то интернет-магазины тут, ну, сплошь и рядом. Это просто тогда только-только всё это начиналось. Там такие были, люди просто звонили такие, типа, чтоб поприкалываться даже.

Кирилл: Угу. То есть это настолько

Денис Кукояка: было, то есть люди такие, типа, как покупать теле То есть люди такие, типа, как покупать телефоны по телефону? Вы что, там, психи? и кидали трубки. Вот. Но ничего, нормально, это было интересно. Но потом был расстраивающий меня фактор, там, типа, когда, допустим, я в ежемесячном отчёте видел, что там, типа, это, не знаю, мне кажется, это вообще ошибка была, что я видел уровень своих продаж, допустим, что я продал там на миллион. продаж, допустим, что я продал там на 1 000 000 ага, потом у меня зарплата там типа была 20 000 меньше, чем у грузчика. Да, я такой типа как это работает. Это очень неприятно. Типа, ну как-то... Ну, я понимаю. Нет, я что там кривить душой? Мы же все понимаем, что если ты идёшь на такую вакансию, то ты как бы не будешь получать там $16 млн. Но это меня почему-то в тот момент прямо обидело, я, по-моему, даже в своей рэп-песне написал.

Кирилл: Серьёзно? Серьёзно? Я написал даже об этом строчки у меня там были, что типа вспомнишь сейчас?

Денис Кукояка: Да там такая же строчка была, что чего-то типа я не помню, как я... Не-не, не вспомню, да. Где-то я там прямо обсирал, что типа продать на миллион, а получить мизер, что-то это не для...получить мизер. Что это не для меня, я его ф-ф... Ну, не помню уже, да?

Кирилл: А говоришь, не рефлексировал?

Денис Кукояка: Ну вот, я не осознанно этого не делал. Я осознанно не делал этого, когда, знаешь, сейчас там чё-то происходит, ты такой типа начинаешь копаться. А раньше ты такой типа ну вот как-то моментами жил. Я, на самом деле,

Кирилл: понимаю, я тоже понял, что только лет там после двадцати двух-трёх как-то начал думать, а что там, к чему, почему я делал то, сё».

Денис Кукояка: Я, да, я недавно тоже об этом подумал. Ну, это интересно. О'кей, а-а ты стал коучем-то в итоге? Нет. Не-не, Связной как раз-таки задушил во мне коуча, потому что, типа, я понял, что ничего не движется к тому, чтобы я стал коучем, и я просто буду работать там какой-то Я просто буду работать там какое-то долгое время, наверное, продавцом-консультантом в онлайн-магазине. И поэтому я такой типа всё, в задницу всё это, и я ушёл оттуда. Ну и как раз тогда наложился такой период, что именно когда я работал с Визном, мы уже активно с пацанами делали что-то, там, уже как раз проиграли последние свои КВН-игры и решили заниматься. А нет, уже тогда мы прямо уже делали что зашёл в интернете активно. Вот. И мы в какой-то период с пацанами договорились, что: «Чуваки, давайте, типа, бросим всё и займёмся только вот интернетом, только вот нашим шоу». Потому что, ну, типа, мы не можем так разрываться, типа делать и то, и то, и то. Вот. И я ушёл из Связного, Саня ушёл из а Кирюха, Кирюха попытался устроиться в банк, но его не взяли, и он был безработный, так что он ничего не терял.

Кирилл: Как вы вообще решились в те года реально на всё забить и вести канал? И сколько вы уже к этому моменту вели? И давай вообще, да, как вы начали? То есть вы собрались втроём, уже дружили КВН, У тебя возникла идея, что давайте делать сами. Как вы придумали тот формат, который делает? Ну, помимо того, что вы скопировали там. Ну, то есть это совсем не похоже Есть это совсем Не похоже же?

Денис Кукояка: Не-не-не, там было абсолютно говно.

Кирилл: Это не то, что на чёрных диванах, там что-то такое. Абсолютно точно. Да-да-да, это... Я причём где-то нашёл, на вашем канале этого нет уже. Ну конечно. А оно скрыто просто, да?

Денис Кукояка: Ну, я не знаю. Не, мы по мы, по-моему, даже выкладывали не на этот канал изначально это всё дело. А, нет, на этот, потому что это шоу называлось «Студ-Совет-шоу». Да. Если посмотреть сейчас линг нашего канала, он так и называется, «Студ-Совет-шоу», типа. И мы его снимали, знаешь, как? Вот как мы попали в Интернет? По-моему, у меня дома валялась огромная, я не знаю откуда, уродская, старая, такая жёлтая Такая старая, такая жёлтая уже от времени, кассетная камера, которая писала не на маленькие кассеты современные на тот момент уже. Там же флешки были, а на большие такие VHS-кассеты что-то. По-моему, ну, у меня, по крайней мере, так дома валяется, ну, в общем, мы снимали вот на такую ужасно вонючую камеру. Потом эту огромную кассету мы везде Потом эту огромную кассету мы везли в переход. Мы встречались с женщиной, которая приходила в эту же точку перехода, забирала у нас там эти две с половиной кассеты, увозила их, где-то оцифровывала, привозила на болванках, и мы на чужом ноутбуке у друга монтировали всё это дело и заливали в YouTube. Типа.

Кирилл: Подожди, какой это год вообще?

Денис Кукояка: Ну это вот какой? Десятый. Нет. Это... Ну, это вот какой? Десятый? Не, ну семь лет назад, да. Ну да, одиннадцатый там. Я просто, да, я увидел, там такая съёмка ещё, знаешь, это камера туда-сюда, вперёд-назад. Я даже не знаю, с чем это сравнить, но так раньше снимали, не знаю, с концертами, может быть. Да я не знаю, с чем это. Очень психоделично. Да, это очень странно.

Кирилл: А кто снимал? Вы просто нашли какого-то товарища там или...

Денис Кукояка: Да типа, да у нас кто там? Товарища там были... Ну, типа, да у нас кто там под рукой был, да, мы просили. Просили там, посними нас, пожалуйста. Да, ну какого-нибудь друга, типа, можешь, мы хотим снять, можешь поснимать? Да, конечно, могу. А было такое, что, блин, вот мы там выпуск записали, вы смотрите, такие: «Чё она снималась? Что за жесть?» Ну, это, знаешь, это всё было так интересно, типа мы горели этим, и это было так всё в новинку, потому что сейчас ты можешь типа трезво оценивать то есть мы сейчас можем с пацанами, у нас недавно было, мы решили делать типа шоу всё-таки для Ютуба. Мы такие подумали: «Ну хорошо, что мы типа делаем дофига хлеба». Давайте попробуем сделать шоу. Мы сняли шоу, посмотрели его там типа пилотные выпуск и ещё один выпуск, и поняли, что это прямо ну говно, то есть мы не хотим это выкладывать. И мы остановили. А тогда не было такой оценки, потому что тогда мы себя впервые видели на экране. мы такие типа классно. Да мы вообще как Ургант там. Да вообще, вот именно, да. Это потом нам в Интернете написали, чтобы вы сдохли, твари. Вот это какое-то ужасное время, зачем я потратил на это?

Кирилл: А до этого такого не было. Я бы никогда не подумал, что вы Paris Hilton как-то это, то есть этого вообще связи никакой не видно, мне кажется. Это при том, что вы пытались скопировать в какой-то...то, что вы пытались скопировать в какой-то мере.

Денис Кукояка: Да, это плохой пример, но это к слову о том, о чём мы говорили раньше. Типа вдохновляться и копировать это хорошо, потому что в итоге, видишь, это типа даже не совсем понятно, но зато мы сделали контент. Вот.

Кирилл: Как вы в итоге развивали это шоу?

Денис Кукояка: Потом мы, типа, сняли ещё два, по-моему, выпуска. Типа первый, второй, третий, да, у нас был. Вот. И Саня, э-э, у него там тоже был там момент. Он говорит: «Я уезжаю, типа, пацаны, на Фиджи учить английский язык». Ему не одобрили визу в Америку, и он поехал учить его на Фиджи в, ну, туда. И на обратном пути, тогда мы уже знали о существовании, тогда появилась просто революционная техника, появился Canon 550D. У...появился Canon 550D.

Кирилл: О, ну это уже да, времена.

Денис Кукояка: Да, это как бы он тогда только появился, и Саня был как раз-таки на обратном пути остановка в Гонконге, и он все свои сбережения потратил на эту камеру и привёз её в Москву. И мы такие: «Всё, ребята, новая эра». И тогда только-только-только вот вышли там несколько выпусков у Макса +150, и мы такие У Макса плюс 1500, и мы такие: «Чуваки, надо тоже на фоне, короче, как бы сделать что-то». Только, ну, мы не будем же делать обзоры. Давайте просто сделаем, типа, что у нас будет там обзор кино, обзор музыки, обзор типа моды и всего. Только там с комедийными составляющими. И так появилось, что за шоу, где мы там в образах сначала четырёх, потом трёх чуваков из Петрозаводска. Мы выдумали историю, что мы из Петрозаводска приехали. не знаю, зачем. Реально зачем? Да, вообще непонятно. Вот. Но и всё. И вот это мы сняли и отправили на ТНТ ссылку. Мы залили все на канал и отправили ссылку на ТНТ. И ТНТ нам ответили довольно быстро, написали: «Блин, круто, только скажите одно, это должно быть смешно или чё?» Мы такие: «Смешно». Они такие: «Ну, это когда будет смешно, присылайте ещё раз». Вот так они нам ответили.

Кирилл: Что присылайте ещё раз?

Денис Кукояка: Вот так они нам ответили, и мы такие: «Блин». А потом посмотрели на счётчик на YouTube, а там было 70 000 просмотров уже. Воу! Да, и мы такие: «Так ещё ТНТ-то?» Так вот же сюда можно, пацаны. И мы начали сюда заливать. Вот, потом нас типа там Карамба ТВ хотели, ну, мы познакомились с ребятами из Карамба ТВ с Михаилом Орловым, который там главный продюсер был. и Женя Бекасов. Вот. И мы чуть-чуть там один выпуск выложили на Карамбу, не помню почему в итоге мы... Ну, что-то мы там не подходили по каким-то идеологическим форматам Миши вот на этот сайт. Потому что мы были грубоваты. Я помню, мы типа ругались матом, а он, по-моему, это не очень так. Я не помню, почему, короче, ну вот как-то такое. И потом произошло мощнейшее, крутейшее событие в нашей там поворотное в нашей истории. Нам написал Юра Дегтярёв. Знаешь его, да? Ну, спасибо, Ева. Да. Но он, типа, абсолютно гениальный человек. То есть у меня там, ну, как бы вот у меня за всё время с кем я знакомился у меня есть несколько людей, которых я считаю искренне гениями. И вот он, типа, там один из этих людей, который абсолютно гениальный, абсолютно знающий там, как творить что-то невероятно крутое человек. Он нас позвал, мы такие: «Вау!» И он нам говорит: «Чуваки, делаю сайт, спасибо Ева, хочу вам предложить делать рубрику, где вы будете делать обзоры на странице ВКонтакте. И мы такие: «Давай попробуем». И он говорит: «И у вас будет типа там зарплата». Мы такие: «Вау, блин, всё, предел мечтаний». Мы делаем шоу, какое там, типа, нам нравится, и нам платят за это зарплату. Идеально. Вот. И всё, пошло-поехало. И так появилось, мне нравится. Мне нравится, которая для нас, наверное, стало переворотным в нашей вообще истории.

Кирилл: Смотрели ли вы что-то сами на YouTube? Потому что, ну, окей, Paris Hilton Projecter это хорошо. Но насколько вы сами увлекались? Или для вас это была просто площадка, типа туда можно видео заливать, и вот

Денис Кукояка: хорошо? Не, мы осознанно, мы смотрели, типа, когда мы делали что-то шоу, там было только +150. Шёл, там было только +150. Мэт, мед был до этого, но Мэтт что-то я не понял, он как-то путешествовал, он там то на Рутюбе, то там был. Ну, короче, прямо такими суперзвёздами было только +1500, потом чуть попозже появился Стас. Но Стас появился, по-моему, вообще чуть ли не помню, мы с Максом синхронно или со Стасом синхронно появились. В общем, позже появился Стас. Кто-то ещё был из прямо невероятно таких? Катя Клуб, наверное. Ну, просто это не... Катю Катю почему-то я узнал позже, да. Она по сей день остаётся для меня, типа, девушкой номер один на YouTube. Вот, ну и для нас с пацанами. Вот. Но она появилась в нашей жизни позже почему-то. Вот. А Руслан...жизни позже почему-то. Вот. А Руслана Усачева мы видели, ну, короче, мы, мы тогда следили вообще за всем, что происходит на YouTube. Потому что особенно, когда началась «Спасибо» Ева, мы понимали, вот это грядёт типа контентовая революция. Мы изменим правила игры. Мы прямо это чётко ощущали, понимали, мы понимали, что вообще, в принципе, мы думали, что мы убьём телек. Вот так реально. То есть, что наш контент перетянет на себя всё одеяло. И И это было круто.

Кирилл: А почему вы вообще отправляли свои первые выпуски на ТНТ? То есть откуда эта идея? Что там ТНТ должны были ответить? На них что, принимают заявки какие-то?

Денис Кукояка: Ну, они, конечно, принимают, они рассматривают, ну, не знаю, как сейчас... Все об этом знали тогда?

Кирилл: В те времена, да там у них же на почте

Денис Кукояка: написано, типа: «А кидайте всё». Ну, мы просто мы такие смотрели типа формат, ну, то есть я был вообще всегда фанатом телеканала ТНТ, и я такой смотрел их формат. Ну, я знал, что они занимаются комедией очень острой и неожиданной. Там тогда ещё только «Реальные пацаны вышли», первый сезон. Это вообще для меня было сенсацией, мой любимый сериал был, есть и будет. Вот. И я такой: «Фак, нам надо туда, мы можем там быть», потому что Да, мы можем там быть. Потому что, я говорю, КВН, по идее, должен был быть трамплином в телек, но мы этого как бы не получили, поэтому интернет для нас стал точно таким же трамплином. Мы начали прыгать туда, пытаться, пытаться, пытаться, а потом пришла «Спасибо Ева», и мы такие типа: «А нафига мы туда пытаемся?» Какой-то период времени мы так начали думать: «А нафига мы туда пытаемся, когда мы их победим?» Вот так. Победим. Окей. Какие вы цели себе

Кирилл: ставили вот там задачи, да? Что должно быть в ролике? Почему название должно там кричать, да? Была ли у вас какая-то схема или вообще всегда всё по-разному и такого

Денис Кукояка: вообще? У нас, типа, это сейчас типа кликбейтовая история такая. Надо написать, типа там мужик родил слона, там, не знаю, это вообще, я не кликнул в такое плохой пример. Не-не, я не кликнул в такой плохой пример, но да. Это в те времена мы просто делали «Мне нравится», мы делали обзор на страницу. И мы там, допустим, делали: «Мне нравится Ксения Собчак». И было невероятно просто какой-то эйфорией, если Собчак что-то могла после этого написать в Твиттере. Она там написала там чё-то: «Ой, ребята, классно», типа там, надеюсь, что там чё-то вы. Я бы хотел, чтобы вы вели мою страницу. Вот так она написала. И вот когда так звёзды отвечали нам, мы такие типа: «Вау!» И мы всё там жили в надежде, что когда-то будет такой день, когда на съёмку «Мне нравится» согласится хоть, ну, кто-то из звёзд. Вот. И там самое близкое, мы подобрались, по-моему, там согласился. Ну, первый, кто так прямо открыто сказал: «Чуваки, давайте». Мы пригласили его, и он такой сказал: «Давайте». Вот. Это был Элван. Вот. Но, к сожалению, мы так и не сняли это шоу, вот, но он, по крайней мере, хотя бы сказал: «О'кей». И это было так круто, вообще. Мы так обрадовались, подумали, что мы знали, что Лёва крутой, но что настолько мы То, но что настолько мы даже не могли рассчитывать.

Кирилл: Вот момент, когда вы решили, что всё, давайте заниматься только YouTube и спасибо Еве, это последовательный момент или они где-то там в одном месте? Нет, мы сначала решили: «Давайте заниматься YouTube». Угу. Мы занимались YouTube, и потом где-то через там какой-то короткий отрезок времени пришла к нам «Спасибо». Пришёл Юра со спасибо Евой. Просто как вы вообще решили? поставить на YouTube, если там ещё не зарабатывали люди в основном? Ну, то есть там не было рекламы, как сейчас, да? Сейчас это так обычно видеть рекламу в ролике и... Мы увидели просмотры, мы увидели просмотры, мы увидели активность и мы поняли, что это было по-настоящему невероятный просто такой экспириенс, такой кайф. То есть, когда ты хотел состояться как креатор и где ты приходишь в КВН, а там тебе не дают этого сделать, тебя там душат твои шутки, ты выходишь на сцену, тебя не понимают. И тут ты раз находишь этот островок понимания, ты такой типа выкладываешь то, что ты хотел выложить, и люди смеются, они пишут комментарии такие типа: «Вау, я ржал, я там орал, вау, лайки сыпются». Ты такой: «Что может быть лучше?» Мы понимаем, что типа это Мы понимали, что типа это реально тогда. Ну, то есть странно было бы после этого такие посмотреть туда и такие сказать: «Ну это что-то непонятное. Давайте лучше попробуем пойти заниматься кёрлингом». Мы понимали, что, видимо, в это надо как бы, ну, долбить, потому что, ну, это хорошее место для самореализации. Мы вот как понимали. Но мы не думали сначала ещё прямо большие деньги. Мы всё время думали, что мы, когда Реально думали, что мы когда-нибудь... До, спасибо Ева, мы думали так, что мы когда-нибудь прославимся и нас в итоге заберут на телевизор. Вот как мы думали. И всё. То есть бабки

Денис Кукояка: это сейчас типа дофига, реально. Я не осуждаю это, но это нормально, но просто тогда было время другое. Не было такого, что люди такие: «Типа, стану блогером и буду богатым». Это сейчас типа люди такие: «Да, слушай, я понимаю, как это работает, давай я стану блогером и буду зарабатывать». бабки. Сейчас даже можно, в принципе, построить бизнес-модель, как, не знаю, там, ну, как Николай Соболев, он же сам рассказывал, что вот это то, что он формат он делает,

Кирилл: это специально продуманная бизнес там, как бы, бизнес-модель. И она понятно, как она работает. Там всё понятно, всё классно, всё супер. Но в то время было не то время. И я скажу тебе больше, мы сняли. Мне нравится рассказать друзьям и там, когда ушли оттуда, мы потом ушли из интернета, типа, на телевидение. И только после этого появилась вот эта невероятная... Мы вернулись, по-моему, со вторым сезоном рассказать друзьям. Вот только после этого появились, типа, там куча времени прошло, появились какие-то рекламные интеграции, когда люди такие, типа, рекламщики такие, типа, давайте пробовать встраивать туда. что-то. И за относительно небольшие деньги по сравнению с нынешними цифрами встраивали рекламу к нам, типа, в шоу. И даже вот после вот этого там довольно успешного финансового второго сезона рассказать друзьям, мы ушли вообще из интернета на год там или на полтора. И вот в тот момент просто посыпались люди там ну, мы начали встречаться с блогерами, которые ещё активно там работают до сих пор. Они говорят: «Чуваки, сейчас типа, ну, типа, в интернете денег больше, чем на телеке. Зачем вы, типа, ушли оттуда?» Мы такие: «Ну, как там может быть? Мы же всё знаем». То есть, представляешь, какой отрезок времени прошёл? Мне кажется, года там три-четыре, пока мы там всё это делали, прошло. Мы потом ушли, и только потом началось началось всё это монетизироваться очень хорошо. А до этого все ставили ставку только на одно

Денис Кукояка: на партнёрку. Все такие: «Зарабатываем с партнёрки». Сейчас ты знаешь хоть одного блогера, который ставит типа на партнёрку? Сейчас, мне кажется, таких блогеров-то уже и нет. Не, ну какие-то деньги, конечно, оттуда могут приходить. Могут. Но нет такого ни одного блогера, который

Кирилл: такой: «Так, создам контент, который будет монетизироваться». с помощью партнёрки, и я буду именно на это существовать. Ну, я знаю за того парня, который рисует мультики на английском, и он зарабатывает очень много, потому что англоязычный контент суперский с партнёрки. Красавчик. Да, на самом деле, очень классная идея, потому что он нанял здесь иллюстраторов, которые стоят адекватных денег, и сделал такой бизнес на англоязычную аудиторию, детскую. Шикарно. Красавчик. Моё главное, на самом деле удивление было по поводу ваших шоу, то, что они были суперски качественные. То есть, даже сейчас смотришь, и они круто сняты. Понятно, мы отметаем то, что было на Vi сейчас снято, вот эту камеру огромную. Но реально вот этот 550Д, который снимал там Full HD, правда, 720, может быть,

Денис Кукояка: даже, да? Ну да.

Кирилл: Это выглядело супер прямо хорошо, и до сих пор вообще нету никакого такого отторжения типа от этого контента. Какое у вас было, может быть, распределение обязанностей? Или вот вы встречались и просто вот пилили всё-всё, что

Денис Кукояка: можете? У нас опять же время и всё само как бы и вот вода камни точит, и есть такая же схема, и, видимо, у людей. Потому что, э-э, со временем мы Потому что, эм, со временем мы поняли, кто чем занимается. И это получилось как? Я пишу сценарии, Саня всё монтирует и снимает, Кирюха продюсирует съёмку. То есть он организовывает, собирает, арендует технику, мы перемещаемся на его машине, где-то что-то снимаем. Он упаковывает, точнее, он делает, а мы всё реализуем. Вот. И вот так это и получилось. Просто мне кажется, что картинка у нас реально классная, и мы с парнями даже уже не раз обсуждали, это тоже очень эгоцентрично звучит, но, блин, ну я согласен с тобой, что даже в наше время, типа, там спустя там несколько лет, это смотрится всё равно ещё адекватно, очень хорошо, да. Да. Это благодаря, мне кажется, тому, что, ну, усадьбы Мне кажется тому, что, ну, у Сани есть какое-то врождённое чувство вкуса, реально. То есть, когда с ним работаешь, когда он не ленится, если он снимает, он, мне кажется, у него перфекционизм, плюс у него, он учился в художнике, и это всё как-то наложилось одно на другое. И он очень красиво строит кадры, он очень красиво делает цвет-коры, он очень красиво монтирует, он очень красиво делает саунддизайн. То есть когда он выпускает продукт из-под себя, он очень качественный. У нас даже на канале можно реально найти выпуски, там некоторые выпуски монтировал я, вот, и там и Кирюха. И там можно прямо отличить, потому что где-то звук скачет, где-то стыки какие-то кривые, у него такого нету. Он просто был очень прямо заморочен на чистоте и аккуратности. Вот. И поэтому всё, мне кажется, так классно было.

Кирилл: Почему вы ушли из интернета, соответственно, и спасибо Ева? То есть у вас была зарплата, вы вроде бы занимаетесь тем, что вы хотите, уже там и-и-и можете спокойно существовать? Вы всё-таки имели вот эту мечту там пойти на ТНТ, и вы им до сих пор отправляли? Не на ТНТ, на телевизор? И куда вы в итоге попали и как это произошло? Куда вы в итоге попали? Как это произошло?

Денис Кукояка: Не, мы конкретно хотели на ТНТ, ты правильно сказал. Нам периодически предлагали какие-то каналы там быть с ними. Мы что-то даже там сначала потом не понимали вообще, какой смысл от всего этого. Потому что эти каналы все были... Ну, это есть, мне кажется, в нашей стране там существовало всегда типа три канала: это первый, ну, там, типа СТС и ТНТ. Все остальные они как мне, ну, как мне кажется, неконкурентоспособные каналы. Вот. Я могу, конечно, ошибаться, но с точки зрения комедии, так точно. Вот. И с, ну, со спасибо Евой, всё пошло на спад, там был вот этот какой-то грандиозный скандал, про который, типа, уже 50—50 тыс. раз все говорили. Вот. И типа всё прямо по ощущениям начинало заканчиваться. Мы такие грустили с пацанами, но у нас уже был... А что заканчивалось? Ну, то есть у вас были просмотры, там миллионы. Это на те времена это просто сумасшедший. Вы были топ ов тип,

Кирилл: там, ну то есть вместе вот вы, 150 и там кто ещё, я даже не знаю. Да. У кого такие ни у кого, наверное, не было таких. Ну, благодаря этому произошло Но благодаря этому

Денис Кукояка: произошло другое. Мы типа были топов стоп, мы зарабатывали деньги, мы могли монетизировать свой контент, но нами очень сильно заинтересовалось телевидение, телеканал ТНТ, точнее, один из продакшнов, который делает контент для телеканала ТНТ. Мы пришли, и нам предложили ставку сценаристы. И эта ставка была выше, чем то, что мы зарабатывали в Интернете. И мы такие подумали «А там типа как раз что-то как-то». Я говорю: «Ну, спасибо Ева», она рассыпалась, и все такие потерялись, типа ну непонятно. У нас причём мы ещё с парнями, у нас же в чём была проблема? Руслан, он ну вот он никогда, типа, он, по-моему, сразу делал весь контент на свой канал, а мы делали весь контент на канал «Спасибо Евы». И то есть, когда как бы скандалы и всё И то есть, когда как бы скандал и всё рухнуло, всё посыпалось, мы остались, ну, с каналом, который типа там не особо активен был. То есть там лежали выпуски, что зашёл и чё-то чуть-чуть.

Кирилл: А, да, вы же выкладывали на «Спасибо» Ева прямо? Да-да-да, типа там

Денис Кукояка: только оставались, там, по-моему, под конец мы делали рассказать друзьям на своём канале. Ну, то есть у нас прямо было, ну, короче, у нас миллион подписчиков по сравнению с остальными блогерами было в том году. По-моему, в том Блогерами был в том году. По-моему, в том году мы получили миллион подписчиков. Да-да, недавно. Прикинь, это да, ну и то это не из-за шоу, это из-за... Ну да, это уже из-за хлеба, да, потому что все чуваки, которые там

Кирилл: с нами что-то делали, они уже там давно миллионниками стали. Ну, знаешь, Усачев тоже довольно долго к этому шёл. Ну, то есть, я вспоминаю, у него вообще супер медленно. Да и Даня тоже, на самом деле, кстати. Нет, ну все шли, ну все пришли к этому быстрее нас. Я вот к чему. имею в виду. Но вы совсем по-разному путям пошли. Короче, вы пошли работать

Денис Кукояка: сценаристами. Да. То есть вас реально телевизор из-за того, что вы делали в интернете, из-за ваших шуток и юмора позвали быть сценаристами чего? Ну, они нас позвали быть сценаристами чего-то нового. И мы тогда поставили типа рекорд по производству. Такого абсолютно никто не делал, типа Что такого абсолютно никто не делал, типа мы за месяц написали «Пилот». Нам предложил продюсер, ещё один гениальный человек, второй после Юрия Дегтярёва, когда я его встретил, я подумал: «Невероятно, я нигде не встречал таких людей». Это Антон Щукин. Он нам сказал, типа, это создатель физрука, отчасти реальных пацанов, ну и много-много-много сериалов, которые все смотрят в России. Он сказал: «Чува...которые все смотрят в России. Он сказал: «Чуваки, каждый день мы смотрим на охранников, которые сидят на проходных, везде сидят, но про них нет сериала, давайте напишем сериал». И мы написали «пилот, его за месяц сняли, и купил канал его». Я тебе скажу, ну это же опять, типа, тоже, я сейчас не пытаюсь быть звучать как напыщенный такой павлин, типа, смотри, как у нас мы какие молодцы!

Кирилл: Да не-не-не. Да.

Денис Кукояка: А просто в среднем пилоты пишутся и продаются, ну, год-полтора года люди пишут, типа, чтобы хоть что-то канал там мог купить. А это месяц. Типа, это был лёгкий шок там для всех в этой стезе. Ну, это круто было. Но мы этого не осознавали. Мы такие типа: «Е! Это классно!» Да, у нас будет сериал, давайте писать сезон. И мы сели писать сезон, после чего вышел сериал «Чоп», вот про охранников. Вот. И тоже было удивительно. Была невероятно удивительная штука. Мы показывали его на пресс-показе сериал, после того как написали, показали первые три серии на пресс-показе была истерика, просто люди ржали, просто мы думали, мы перевернём индустрию сериала. А мы хотели это сделать, мы хотели перевернуть и пе- Это сделать. Мы хотели перевернуть и расширить вообще телевизионное восприятие. У нас там были суперкосмические шутки, супер тупорылые отыгрыши. Это было всё осознанно. И мы такие типа показываем в кинотеатре, люди просто ржут, это истерика, там нахваливают всё. И потом мы выходим в эфир, абсолютно обратная реакция. Вообще, типа ноль какой-то, ну, ноль какого-то начинали сразу, ну, постепенно падать вниз. Мы такие, типа, и мы ничего не поняли, как это работает, типа мы очень удивились, потому что живьём это было одно, а вот так вот на расстоянии телек это не понял. Ну и в итоге чоп прожил два сезона и, к сожалению, к своему, закрылся. Закрылся.

Кирилл: Угу. Вот такой вопрос. Вас-то всех троих позвали как сценаристов? Да. Да. А при этом ты сказал, что в основном ты писал сценарии какие-то, и ребята, ну, другие роли занимали. А как тогда они тоже начали писать в итоге вместе?

Денис Кукояка: Как вы тут-то сориентировались? Не, ну они как бы, когда мы пришли в Goodstori, работать со сценаристами, мы, по сути дела, были все на равных, потому что одно дело Мы были все на равных, потому что одно дело писать скетчи для «Мне нравится» и «ля» рассказать друзьям, а другое дело писать сценарии с кучей персонажей, драматургией и прочим. Мы там все были на нулях, типа знания этого у нас там мы не понимали, что такое структура, что такое повороты, что такое там вообще персонажи и прочее. И мы все пробовали. с нуля. Вот. Ну и как бы все были в равных условиях, и мы втроём сидели, придумывали, кто, чего, как. На самом деле, в целом про придумывание,

Кирилл: даже скетчей и там мне нравится сюжетов. Какой-то есть у тебя процесс? Может быть, ты где-то заметки там делаешь постоянно, что-то ты записываешь, постоянно над чем-то думаешь? Как у тебя происходит?

Денис Кукояка: Заметки, заметки в iPhone это самое-самое лучшее стало спутником вообще моим по жизни, по чему-то запоминанию, каким-то идеям. Я прямо всё там: заметки в iPhone и диктофон. Это вот прямо лучшее. Вот.

Кирилл: Ну а так тебе интересен сам процесс придумывания?

Денис Кукояка: Да, ну процесс вот как бы творческий того, как что-то хотя бы получить....того, как что-то хотя бы получается вот в конце, да, какой-то сценарий. Ну, потому что я-я просто не представляю, как это пишется. И... Ну не-е-е, как если ты имеешь в виду про сценарии там фильмов или сериалов, это реально очень тяжело. Это совсем другое. Если ты хочешь сделать скетч-шоу, это там гораздо проще. Ты просто садишься, ты понимаешь или не понимаешь, ну, в общем, пишешь шутки, просто пишешь гэги. смешные. Это чаще всего, когда там просто ты делаешь неожиданные повороты. Раз, и персонаж сделал что-то, что зритель не ожидал, и это будет смешно. Вот. А если ты хочешь написать сериал, серию сериала, то как минимум, тебе надо нужна драматургия. Я не знаю, нужна ли драматургия для гэгов, мы никогда об этом не задумывались, но для сериалов и фильмов нужна драматургая. Но для сериалов и фильмов нужна драматургия, и это самое тяжёлое. Тут уже надо, надо разбираться и надо узнавать. Из-за этого многие фильмы, там, допустим, от Comedy Club Production, там от Великого Энджея Муви, они все провалились, потому что у них там была либо не было, либо была очень отвратительная драматургия. То есть зрители не могли приконнектиться к перс... То есть зрители не могли приконнектиться к персонажам, не могли вообще понять, кому сопереживать. И просто смотрели двухчасовые наборы каких-то там посредственных шуток. Вот и всё.

Кирилл: Вас позвали действительно писать сериал, в котором нужна вот эта драматургия и бла-бла-бла. При этом есть люди, которые учатся, по идее, этой драматургии, сценарному мастерству. Да. И почему вы это пишете, которые без опыта? как вы вообще с этим разбирались? И как хоть что-то-то вышло? И почему после чопа хоть что-то дальше продлилось? Там тоже всё это работало не так, что пришли какие-то там типа чуваки левые такие раз и написали всё классно. У нас же был меня назначили там с течением времени хэдрейтером, это типа кто главный в комнате, там, типа, от кого идея идёт? Ну, то есть, мы вот, допустим, с тобой сидим и нам нужен ещё там третий, да, кто-нибудь. Вот мы сидим, и мы такие: «Давай напишем сериал про подкастеров». Да? И если, допустим, это моя идея... Такой есть, ты представляешь, да? Где чувак сделал стартап как подкаст? Блин, я забыл, как называется, но сейчас, сейчас я найду. Просто забавно. Ну, сейчас, сейчас я найду. Просто забавно, мне недавно скинули и говорят, что реально парень решил уйти там с работы, всё бросить и делать именно подкаст как свой стартап. Это, по-моему, Моран или какой есть стендап-комик, он там прямо подкасты. Да, в общем, сидим мы вдвоём, есть. Да, ну сидим вдвоём-втроём, и есть моя идея. Допустим, я такой говорю: «Чуваки, сериал про подкаст». Вы такие: «Круто!» И вот, чтобы не было такого, я говорю: «Вот персонаж должен быть жадным, и он из-за этого, типа, когда к нему приходят гости, не предлагает даже воды никому». И вы такие: «Да нет, это нереально». И вот, чтобы не было вот этих долгих споров, выбирается хедрайтер, который понимает, о чём он хочет писать и какая идея, то есть и он начинает руководить комнатой. И ты такой говоришь: «Вот чувак жадный, никому не даёт воды». И тут ты такой встаёшь и говоришь: «Ну, не встаёшь, а ты просто такой говоришь: «Да». И к нему приходит гость, который обезвожен. Я такой говорю: «Смешно». И твой друг говорит такой, типа, и он умирает. Я говорю: «Нет, это нехорошо». И вот мы так сидим, разгоняем, придумываем и в итоге несём это потом продюсеру. И продюсер уже человек, у которого феноменальный опыт во всём этом, он говорит: «Чуваки, ну вот тут как бы всё классно, что у вас есть типа подкастер, есть человек, который обезвожен, но зрителю, помимо всего, нужна ещё, допустим, нужны повороты, которые будут абсолютно идти от персонажа, которые абсолютно реальны». Абсолютно реальный. И плюс ещё нужна любовная линия. И ты такой: «А-а!» и уходишь вот с этим со всем наработанным материалом обратно в комнату. И такой приходишь и говоришь: «Чуваки, нужны ещё любовные линии, нужны повороты пореальнее, и всё». И так вот постепенно, постепенно-постепенно так и рождается серия, за ней вторая, и так шестнадцать. Этот продюсер не похож на ту редактуру в КВНе. То есть это не так что: «Ой, не-е-е, ребята, это плохо, это вообще нет». Я за всех продюсеров говорить не могу, я уверен. Не, ну в какой-то момент мы вот разговаривали на чопе с режиссёром Михаилом Соловьёв, Соловьёв-Соловьёв, крутой дядька, крутой парень. Вот. И-и-и он сказал очень правильную фразу. Говорит: «Кино» это когда ты говоришь Неправильную фразу говорит: «Кино» это когда ты говоришь: «Принесите, пожалуйста, мне для кадра нужен красный треугольник». А тебе приносят жёлтый круг. Вот есть вот в этих словах, вот это есть какая-то киношная история. Чаще всего ты замысливаешь одну какую-то идею. Если ты не суперсильный автор, если ты не с опытом и тебя потом берёт какой-то продакшн с какими-то очень хорошими, влиятельными продюсерами, то, скорее всего Если ты очень хорошими, влиятельными продюсерами, то, скорее всего, твою идею перелопатят очень сильно, и она не очень будет... Ну, она будет похожа на твою, но не очень то, что ты хотел. Да, это есть такое. Но тут всё зависит только от твоего скилла и вот. У нас первая серия чопа вышла на там, мне кажется, 80 или 90% той, которую мы хотели сделать. Может ли это быть связано с тем, что вы благодаря YouTube как-то почувствовали вообще, что смешно-то людям? И насколько вы, кстати, тогда отслеживали, да, мне нравится, и в YouTube там же комментарии сразу есть, и ты понимаешь, что эти тупые шутки там, так больше не делать? Вы как-то понимали, чё можно, чего нельзя, чего народу актуально? Да ну мы, ну не, мы как-то с пацанами всегда, у нас очень хороший маркер был этой Очень хороший маркер был это монтаж. Ты на монтаже смотришь, что получилось, и ты прямо на 100 000% видишь: «Вот это несмешно, вот это типа смешно, вот это вообще просто болтяра» нереальный. Есть два варианта. Есть варианты расставить всё это по-разному. Допустим, поставить очень смешную шутку вперёд, в середину над Шутку вперёд, в середину натыкать так себе шутки и в конце поставить невероятно мощную болтяру, чтобы люди посмотрели смешно и закончили на смешном. Там много есть нюансов, но комменты, ну да, там они тоже влияют в какой-то момент. Это вообще первое, что, с чем сталкивается, мне кажется, блогер и что его очень сильно меняет в плохую сторону.

Денис Кукояка: это комменты. Ну, потому что, да, типа ты изначально ты приходишь в этот мир с каким-то собственным чувством там типа искусства и творчества. Да? Ты такой, допустим, ты там в подкасте очень много материшься. И ты такой: «Блин, это моя фишка, я вот хочу материться это моя, там натура». Да, моя натура. Вот. Потом ты читаешь комменты, и люди такие чё-то ой Вот, потом ты читаешь комменты, и люди такие: «Что-то очень классно, очень классные мысли, очень классно всё». Но ты чё-то много материшься, и ты такой хмм, и ты начинаешь меняться, под людей подстраиваться. Вот. И за этим всем пропадает как бы твоя сущность, твоя фишка. И поэтому читать комменты хорошо, но, блин, ты никогда не угодишь. На 100% никогда не угодишь. Ты вот можешь...процентов никогда не угодишь. Ты вот можешь взять все комменты проанализировать, сделать такой контент по комментам, и всё равно обосрут. Всё равно всё равно найдутся за что типа скажут: «Вот теперь вообще кроссовки отвратительные». И поэтому мы просто вот всегда исходили из того, что нам смешно и не смешно. Это главное, главный прямо фактор. И когда, конечно, мы пришли на ТВ, я не думаю, что это была так Я не думаю, что это была такая именно это повлияло. Я думаю, что в тот момент мы реально были новой волной, типа, и даже продюсеру было интересно доверить всё как бы в руки каких-то непонятных людей, типа, а что напишут они? Я, ну, потому что 100% понятно, что будут писать люди, которые вышли там, ну, из, допустим, вуза профильного. они сядут и напишут хорошую историю с хорошей драматургией, но она понятна, а что напишут «Три придурка из интернета», вот это непонятно. Типа. И вот, мне кажется, на этому доверились продюсеры.

Кирилл: Ты именно тогда начал снимать влог, когда вы начали писать ЧОП? Или это уже был какой сезон примерно? Вышел первый сезон, и,

Денис Кукояка: короче, после первого сезона мы писали второй сезон.

Кирилл: Почему, кстати, вообще второй

Денис Кукояка: сезон состоялся, если ты сказал, что рейтинги начали падать, и-и-и почему опять же они решили как-то попробовать? Они падали по сравнению с первой серией. Первая серия стартанула очень хорошо, и сезон закончился на низшей цифре, чем первая серия, но на хорошей цифре.

Кирилл: А, то есть всё-таки это не был какой-то провал?

Денис Кукояка: Нет, это не было. Это был типа, это не стало хитом. Просто это по цифрам не стало хитом, но это был хороший сериал. И второй сезон, поэтому дали снимать. И мы, блин, не, мы, по-моему, сняли, да, второй сезон. И после этого меня позвали на гражданский брак как актёра на главную роль. Мы дописывали второй сезон Чопа. Дописывали, это было прямо рутинный, очень тяжёлое, потому что как раз тогда мы ударились во все эти любовные истории, потому что мы понимали, что нам надо поднимать именно по женской аудитории наш сериал, а их очень сильно притягивают именно женщин любовные истории. И у нас прямо от продюсеров было задание писать очень много любви. И, короче мы прямо чуть-чуть в этом погрязли. И это начинало походить на рутину. И поскольку никакой деятельности, кроме вот этой, у нас не было, я такой увидел Кейси Nestet, и это был луч света в этом тёмном царстве для меня в тот момент. Я подумал: «Блин, я хочу так же, я могу так же. Это супер круто». И я решился делать влоги, чтобы хоть где-то была отдушина, хоть чтобы где-то я креативил и делал то, что прямо на 100% я хочу делать. И так я стартанул с влогами. После чего мы вышли в съёмку второго сезона чопа, меня позвали сниматься в гражданский брак. И, собственно говоря, я там снимал влог полгода там или сколько-то там, ну, с декабря по июль что-то такое, да. как раз за этот период всё с ЧОПом очень сильно ухудшилось, потому что он уже отснялся весь. И третий сезон канал сказал: «Чуваки, если вы предложите первую серию третьего сезона запредельно крутую, мы его продолжим». Если нет, то нет. И писать третий сезон первую серию не получалось прямо откровенно. Мы перезагружали, делали всё по-новому, но что-то Загружали, делали всё по-новому, но что-то не получалось, не получалось, не получалось. И всё стало говорить о том, что чоп закроют. И нам нужно было пустить последние силы вообще на его на него как бы. И я понимал, что типа я не могу разрываться. И плюс влог дал мне как раз то нужное чувство, которое у меня как бы закрыл ту дырку, которая у меня присутствовала в тот момент во мне. Я накреативался до В тот момент во мне я накреативился до вообще до кончика ушей, и поэтому я ушёл из влогов. Я такой, типа: «Всё, спасибо. Это было как терапия, это было классно. Всем спасибо, кто был со мной». Вот. И я опять окунулся с головой в чоп, но это не помогло, его всё равно закрыли. Вот. Влог закрыл, чоп закрыли.

Кирилл: Всё. Как вообще возможно реально 52 писать сценарий? То есть На 5:2 писать сценарий. То есть ты приходишь и такой пишешь, думаешь, думаешь, пишешь там 6—7 часов? Как вы это делали? Как 5:2, не знаю. У нас было

Денис Кукояка: 6:1. А, у вас было 6:1. И при этом у вас там, да, до 11 ночи вечера. Да, это в итоге это оказалось, я тебе говорю, это оказалось работа гораздо тяжелее, чем грузчиком. Вот, блин, я не знаю, может, потому что это типа более, ну, то есть ты как бы работаешь не телом, не физическая работа, а более умственного характера. Несмотря на то, что сериал ещё показался невероятно тупым, но всё равно надо было думать. И ты как бы приходишь, и в какой-то момент ты попадаешь просто в ловушку, в капкан, в которой ты там начинаешь эмоционально выгорать очень быстро. Когда, допустим, у тебя там четыре персонажа и два мужских, две Мужских две девушки. И ты приходишь, у тебя вот линия, вот в понедельник, тебе надо написать линию о том, что мальчик любит девочку. И ты такой написал, а это не то. То есть это не подходит, не похоже на правду. Ты такой во вторник приходишь, тебе надо написать, где тот же мальчик любит ту же девушку. Ты пытаешься написать, там добавляешь каких-то других персонажей. Писать там, добавляешь каких-то других персонажей опять не то. В среду приходишь, мальчик любит ту же девушку, ты опять пытаешься поменять персонажей опять не то. В четверг то же самое не то, в пятницу тоже самое не то, в субботу тоже самое не то. В воскресенье ты выходной, но ты думаешь: «Блядь, как я завтра приду и мне надо завтра написать что-то про эту девочку». Ты приходишь, пишешь опять не то. И так у тебя длится там, допустим, две недели. Через две недели ты просто находишься уже в состоянии, когда ты такой думаешь: «Мне вообще типа насрать, что сейчас здесь будет. Я просто хочу хоть что-то написать, чтобы это уже прошло дальше». Потому что я не могу находиться в этом состоянии, типа придумывания, как этот мальчик должен полюбить эту девочку. А что значит не

Кирилл: проходит? То есть ты написал какую-то историю и вы её разбираете, подходит? Нет? Или на это может пройти? Ну, история

Денис Кукояка: типа там типа может продюсер не принимать. Ну, то есть, мы же как пишем, такой, типа, есть мальчик, есть девочка, мальчик девочку хочет поцеловать. Всем наплевать на то, что какой там бэкграунд был у персонажа, может он так поступить? Потому что мы-то можем написать, но в реальной жизни там, допустим, как бы персонаж бы так бы никогда не поступил. И вот-вот эти вопросы, они там всё время вызывают Всё время вызывает, что-то ещё начинаешь закопываться в этом во всём. И если не продюсер, то канал может прочитать, сказать: «Ну, чуваки, типа, этого тоже не может

Кирилл: быть». Ну, мы не

Денис Кукояка: верим этому. Да, мы просто, да, просто смысл один простой: «Не верю». Всё. Кто это говорит, там уже неважно, просто не верю. И ты такой сидишь, типа и уже типа там 400 вариантов перебрал, всё. Четыреста вариантов перебрал, всех персонажей туда повтыкал и просто думаешь: «Ну а я не знаю что». Я просто не знаю, что делать, и всё. И это прямо тебя выжигает вообще невозможное.

Кирилл: Откуда появлялись вот эти линии, что нужно, чтобы кто-то кого-то там хотел поцеловать, грубо говоря? Это уже есть общая как бы канва, там, например, второго сезона, которую накидали, и вы как бы под неё уже подстраивались....кидали, и вы как бы под неё уже подстраиваетесь и должны интересно сделать. Или как вообще развивается

Денис Кукояка: эта серия? Во всех сериалах, во всех фильмах, во всём, если ты замечал раньше, нет ни одного фильма, ни одного сериала. Я не знаю, может, есть, конечно, но я не встречал, где нет отношений. Отношения это главное, что зритель держит у экрана. Если отношения хорошие, зритель сидит... до конца. Если отношения плохие, то он выпрыгивает из этого. И отношения, как бы, они должны быть, и поэтому продюсер сразу говорит: «Чуваки, нужны отношения». В первом сезоне нам дали волю, и мы, типа, очень минимально там их использовали, очень поверхностно. И, как показали цифры, зрители начали уходить, потому что как бы ты смотришь шуточки, но больше ничего не смотришь. И во втором сезоне, конечно же, мы начали писать с очень углублённым пониманием того, что нам нужны отношения. И мы начали скрещивать персонажей мужского пола и женского пола, подходящих по возрастной категории и подходящих по идее, как бы они могли встречаться. И у нас это получалось крайне плохо, потому что вот тут как раз нужны, нужен опыт и знание драматургии....опыт и знания драматургии и прочего, и это типа было тяжело, крайне, крайне, крайне тяжело и невероятно сильно раздражительно.

Кирилл: То есть... Ну, то есть, когда ты во влоге говорил, что вот в 6 вечера мы хотели там в 7 сдать работу. Да. И потом сидим до 11:00. Это вот именно тот случай, когда вы вроде бы подумали, что окей, идёте там несёте кому-то или как это происходило?

Денис Кукояка: Могли даже не нести. Мы такие просто сегодня... Могли даже не нести ему. Мы такие просто сегодня в шесть мы должны, пацаны, сдать всё. И вот уже 6, а ты понимаешь, что у тебя типа не, ну, не прошло, ну, сценарий не шагнул дальше. Ты пытаешься штурмить его активно, искать варианты самой крайней степени, ничего не получается, ничего не получается. И вот уже 11 вечера, и ты понимаешь, что тебе кроме как борцу на ринге постучать три раза маты и выйти из здания больше нет шансов никаких. Завтра типа новый день, завтра новые новые какие-то попытки всё это сделать, но только так. И при этом параллельно ты там пишешь свою

Кирилл: линию, а там Саша Кирилл свои.

Денис Кукояка: Ну, какие-то или вы всё-таки над одной работаете? Я не знаю, я тоже думал, что это так типа происходит. Я же думал, что это так типа происходит, что вот есть, допустим, там реальные пацаны, и кто-то пишет там линию Коли, а кто-то пишет линию Вовы и Рыжего. Нет, всё вместе-все пишется, да? Всё вместе, а и ходерайтер всё это контролирует, иначе никак. По поводу

Кирилл: влога. Да, у тебя во влоге есть много таких моментов, и мой друг Стас, он сказал, что ты неспроста их, например вставлял. Пользовался ли ты своими уже знаниями, сценарными там по чопу? Или ты просто снимал? Ну, например, даже тот звонок в домофон, да, когда тебе отвечает Лена, муж. Какие-то, знаешь, такие мини-якоря, которые тебя очень цепляют, и тебе хочется смотреть. Или ты просто снимал? Или ты задумывался о том, что так должно быть там фраза дня, Кирюха? Как это, в общем, всё было? Или это всё Как это, в общем, всё было? Или это супер было само по себе?

Денис Кукояка: Первая фраза «муж» появилась реально по-настоящему. То есть, ну, мне Лена всегда так, я когда набираю в домофон, она когда поднимает трубку, она всегда говорит: «Муж», чтобы узнать, это я или не я, типа. Вот. Не знаю, на что она рассчитывает, что чужой человек скажет: «Нет, это не я, я просто хочу вас ограбить». Ну вот, в общем, и всё. И я потом типа: «У меня же потом вло...» Всё, и я потом типа, у меня же потом влог он типа превратился в тоже в очень в рутинный, то есть у меня всё повторялось очень сильно. Допустим, такую фишку, как муж, я начал снимать чаще. Почему? Я видел, что типа люди там реагируют на неё, но я не придавал этому особого значения. В какой-то момент ко мне подключился Саша Башек, он помогал мне с монтажом. И он предложил очень крутую вещь. Он говорит: «Давай, типа, ты будешь снимать чаще, типа вот». эту, ну, домофонную историю, но я на монтаже буду менять цифры. Типа, ну, чтобы ты каждый раз звонил в разные квартиры, и каждый раз тебе Лена отвечала: «Муж». Вот. И мы типа делали так. С Кирюхой меня, ну я просто какой-то пытался экшн привести. Я такой думал: «Интересно, что будет, если я буду каждый раз Кирюхе спрашивать один и тот же вопрос». Вот. И проверял Кирюха на терпение, и вот и всё. То есть не было какого-то осознанного. Я только позже, когда уже потом вышел из влогов, типа, я заметил, что, ну, сценарист, который работал с нами, сказал, что его друзья работают там с одним супертоповым сценаристом сейчас в России, и они ему пишут прямо, ну, прямо сценарий. То есть ты смотришь и наблюдаешь прямо сценарий, влог, а ты думаешь, что ты влог смотришь. Я такой подумал: «Блин, круто, может быть, и нам так же стоило бы поделать». Но я уже тогда был вне игры. Просто че было круто? Что

Кирилл: у тебя была там работа 6.1. Да, при этом ты снимал влог, и для многих людей это ситуация, в которой ты не снимаешь влог, потому что у тебя, по идее, ничего не происходит. А тут ты показываешь...чего не происходит. А тут ты показываешь то же самое, там, как Кейси, да, снимал, который там со своей работой и бла-бла-бла. И ты показываешь реальную такую жизнь. И это очень интересно и по-настоящему. Ты всё-таки целенаправленно думал о том, что я могу рассказать? Может быть, это, может быть, то, там ответы на вопросы, чтение даже комментариев. Типа, это вроде такая простая идея, но она очень классная, типа, интересная. Ты как-то так пытался насыщать?

Денис Кукояка: Не, это, конечно, это само собой. Я типа я понимал, что когда там я снимал первые два месяца, в любом случае людям будет всё в новинку. То есть, потому что до этого они не жили со мной. Это они не знают, как выглядит сценарная комната, они знают, как выглядит у меня дом, как выглядит, как прыгает моя собака, как моя Лена там реагирует на камеру. Но типа там через два-три месяца людям кажется уже одинаковым. И чтобы в это как бы не погружаться в рутину, я начинал придумывать какие-то там рубрики, что-то ещё. И с одной стороны, это круто, но у влога, я не знаю, у тебя есть друзья, кто прямо влогеры-влогеры, кто прямо снимает?

Кирилл: На самом деле нет. Мне кажется, у нас в России-то таких, ну, ну, есть, но В России-то таких, ну, ну, есть, ну, единицы довольно. Кто? Но я

Денис Кукояка: просто заметил, что у влога есть совершенно отвратительное качество одно. Это, в принципе, почему я вообще не очень хочу возвращаться к влогам. Мы сейчас снимаем с Леной, но это в основном путешествие, то есть когда мы выезжаем, путешествуем, и то мы очень, ну, типа, там лениво достаём камеру, потому что у влога есть омерзительное Омерзительное качество. Ты меняешься для влога, ты не снимаешь свою жизнь, а ты начинаешь жить для влога. И это прямо отвратительно, потому что тортик на миллион просмотров. Да, ты не представляешь, как мне за него прилетело? Да, за тортик за миллион просмотров. Это было одно из этих вот этих мутаций, когда я такой подумал: «О, это будет интересно для влога, почему бы нет?» Я принёс. Я не помню, в кадре пацаны меня обосрали или нет, но они такие не поняли. Да. И за кадром они такие, типа, вот то фак, чувак, типа мы хоть когда-то так делали. Что за тортики для миллиона просмотров? Я такой: «Да блин, чуваки, я просто хотел вам сделать приятное, чуть интереснее, разнообразить шоу». Они такие: «Ну, мы так никогда не делаем». Такого в жизни у нас типа нет, зачем так делать? Я такой: «Мне так стало стыдно». И самое худшее, что, а-а Худшее, что постепенно это же может перепрыгнуть и на отношения, типа, допустим, на отношение твоё и друзей, на отношение тебя и твоей девушки. То есть ты начинаешь как бы не любить человека, а играть на камеру эту любовь. То есть у нас благо такой вселенной не было. Но как только опять же там я закончил, через небольшой промежуток времени я нашёл подтверждение в своём Я нашёл подтверждение своим словам, потому что есть канал такой Prank West Prank. Знаешь?

Кирилл: Да-да-да, конечно, Джесси, да.

Денис Кукояка: Они же расстались в тот период, когда там я тоже заканчивал. И они расстались именно по этой причине. Ну, они как сумасшедшие в ложили много лет и каждый день, и это вообще просто дурдом. Я вообще не представляю, как так можно, да. Ну, они, они осознанно поняли, что у них уже отношений между ними нет, а есть только вот это камерное отношения. То есть мы: «Эй-гей, камера выключается, всё. Чувак, типа, ты сидишь молча, я сижу молча». И это ужасно. Типа, конечно, влог это потрясающе, влог это круто, он помогает тебе высказаться, но, блин, надо либо уметь выдерживать эту грань, когда ты не мутируешь под него, а в основном все так и начинают делать. Вот мы с тобой, типа, да, сейчас там уже там несколько часов просто сидим в комнате. Мы же не можем это показать во влоге, то есть мы показали бы отсюда секунду. А следующее, что мне надо было бы сделать

Кирилл: уехать от тебя и поехать на что-то очень интересное, показать что-то. То есть мне надо было бы выдумать какую-то локацию, что-то придумать, что-то показать, потому что я же не могу из этой квартиры уехать просто в свою квартиру и опять сидеть. Это не будут смотреть. И есть такие блогеры, которые как раз-таки они пытаются транслировать этот уровень, э-э, реально, ну, есть, знаешь, Лео Бенев... Лео Баланёв? Да-да-да, мы знакомы. Он

Денис Кукояка: невероятнейшей красоты делает картинку. Но я не смог смотреть его влоги именно из-за того, что они вот как раз-таки, ну, он же не подстраивает события. быть, я просто смотрел не те влоги. Они у него очень такие квартирные, семейные, что-то он там с детьми пошёл в садик. И я такой: «Ну чё-то нет ничего». Вот так я подумал, к сожалению. Ну, я тебя понимаю, в любом случае,

Кирилл: ребята, может быть, кто не знает Лео, я оставлю ссылку. Да, посмотрите, очень хороший парень, интересный. И нет, всё прикольно, я понимаю своё

Денис Кукояка: ощущение, да. И я абсолютно с таким же. Да-да, и я абсолютно с таким же. Да, это вообще ни в коем случае не дисреспект никакой, это пример такой, потому что таких видеоблогеров, ну, их много. Вот как пример Эльдар Джарахов, ну вот это вообще суперзвезда видеоблога, да, для меня. И там тоже такая, там эта же история, когда он бухал и отрывался, когда он типа ходил там по версусам, что-то там падал, его тошнило....что-то там падало, его тошнило, где-то ещё, у него были миллионы просмотров. Когда прошло время, Эльдар чуть поменялся, повзрослел, он там начал следить гораздо больше за здоровьем, у него появилась там, ну, девушка, с которой у него отношения, и он едет в путешествие, снимает, блядь, невероятной красоты влог, но его никто не смотрит. Ему в комментариях кто-то пишет, типа: «Чувак было весело, когда ты трэшил и падал, и всякое такое, а сейчас ты какой-то просто скучный, типа, семейный видеоблогер. И-и он, ну, и он тоже, я не помню, что он на это ответил, но вот это факт, типа, ну, людям, им же чуть-чуть надо, знаешь, ты такой приходишь домой после работы в офисе, и тебе вот ну неохота смотреть на работу в офисе ещё раз. Поэтому надо менять реальности. Ещё раз. Поэтому надо менять реальность. А для этого надо либо жить интересно невероятно, как будто ты Ден Белирян. Знаешь такого чувака?

Кирилл: Да-да-да. Да, либо делать вид, что ты так делаешь.

Денис Кукояка: Окей, я знаю, что ты посмотрел что-то у меня. Какое у тебя ощущение возникло? Мне просто даже интересно в контексте этого, потому что я-я понимаю, о чём ты говоришь, да. И я очень сильно с этим борюсь, и поэтому я до сих пор как бы в пике таком непонимания, чего может быть иногда там лучше снимать-не снимать. Потому что, да, не хочется подстраивать жизнь и хочется оставаться, ну, реально, в первую очередь человеком, у которого что-то происходит, потому

Кирилл: что это нравится и себя корректировать.

Денис Кукояка: Вот у тебя сейчас в среднем сколько просмотров набирает? Ну, 40—50. 40—50. И вот это примерное ощущение типа твоих влогов.

Кирилл: Угу.

Денис Кукояка: То есть, я не могу сказать, что они типа невероятно собирают, типа там что-то там такое происходит. Приятно, типа приятно. Вот мы сейчас с Леной на канале делаем точно такой же контент. Получается, тебе просто приятно смотреть на это. Если этот контент пропадёт, ничего в жизни не изменится. Вот чё, понимаешь? Это в этом вся проблема. Как только ты возьмёшь в аренду Lamborghini и распилишь её пополам, это наберёт миллион просмотров. Но это вот, это будет уже не твоя жизнь.

Кирилл: Ну, ты хочешь сказать, что вообще в целом ты не особо советуешь людям заниматься

Денис Кукояка: именно влогингом? Нет, я советую. Влогами-влогами? Не, я советую вообще всем заниматься всем тем, что им интересно, заниматься. Ни в коем случае. Я помню абсолютно, по-моему, ужасная какая-то перебивка во время передач на ТНТ была от Гарика Харламова, но он говорил настолько там правильную вещь, что, по-моему, там это было. Он говорит: «Если хочешь быть космонавтом, хочешь быть, попробуй быть космонавтом, попробуй быть писателем, попробуй быть гоу-го танцовщиком». Попробуй тем-тем-тем. попробуй быть тем. Я не помню, какой там вывод был, ну, короче, пробовать делать что-то, что тебе интересно это самое лучшее. Хуже сидеть и ощущать, что ты не понимаешь, что ты хочешь делать, не найти себя. Хуже просто ничего не делать. Поэтому кто-то это я менялся под влог, я ощущал это. А может, кто-то и не будет так делать? Я не уверен, что Кейси Нейс сильно меняется. Я слушаю его интервью, он рассказывает, что у него есть абсолютно адекватные переключения. Он типа снимает там 3—4 часа своей жизни там в день, а семья у него абсолют... Ну, короче, с другой стороны, я слышал его подкасты, там жена говорит абсолютно другое. Да, ты слушаешь, да? Да-да-да-да.

Кирилл: Слушай, кстати, не из-за вставлять вот эти штучки? Да-да, смотри, ты кажется, единственный, кто пробил это. Да-да. Серьёзно?

Денис Кукояка: Да, серьёзно. Я типа настолько увлёкся капл-терапией, я такой подумал, это на меня произвело абсолютно офигенный эффект. Я такой: «А давай попробуем тоже». Только ну у них это прямо подкаст-подкаст, я говорю: «А мы с тобой попробуем вообще совершенно новый формат, мы типа просто во влоге будем встраивать кусочек подкаста. Я не знаю, есть ли такое или нет? Ну, я причём подумал: «Блин, может быть, где-то есть целиком подкаст». Да. И мы типа очень откровенные какие-то там, там у нас, по-моему, во втором влоге прямо. Пару раз точно было. Да, пару раз точно. Ну, ах, три всё вышло, значит, два раза было. Да, третий раз мы не сделали. Вот. Это от него, да. Ну, короче, Кейси сделал вместе со своей

Кирилл: женой подкаст, в котором они вдвоём, ну, Caple Theapy, переводится как семейная. Семейная терапия. Ну да, семейная терапия это пара.

Денис Кукояка: Ну, в общем, и они там, да, обсуждают свои проблемы, жизнь. Ну да, интересно на самом деле. Я тоже слушал. Не, очень интересно, потому что особенно первые я слушал, да. Я такой думал: «Блин, это же просто, она его прямо чикрыжет за всё то, что было, типа, и у меня, и мне кажется, у всех. То есть все люди одинаковые, то есть все. Если ты решила снять видеоблог, то, скорее всего, у тебя будет так же, как у Кейси это всё. Ну, то есть, блин, так круто, там всё так понятно, и ты такой опять же понимаешь, что ты не один. Ты такой, типа, да, все, вот у всех такие же проблемы.

Кирилл: О'кей, ты сказал интересную мысль по поводу того, что вот не будет чего-то, и ничего же не изменится. Так можно почти про всё можно сказать, да? Типа, не будет хлеба. Ну, это, конечно, жёсткая мысль, да? Да, нет, наверное, будет, ну, я взгрустну там, да? Но глобально-то таких вещей, которые прямо что-то изменят там, типа, для всех, если этого не будет.

Денис Кукояка: Нет, ну смотри, Кейсина, вот он когда закрыл первый раз свои Вот он когда закрыл первый раз в свои влоге...

Кирилл: Очень грустно было. О'кей. Просто во мне такая дыра была. Я такой, типа, ну вау!

Денис Кукояка: Так и во многих твоих зрителях была дыра.

Кирилл: Ну да. После того, как ты закончил.

Денис Кукояка: Ну вот это, наверное, я имею в виду, что вот он закончил, и закончилась эра в тот момент для меня видеоблога, потому что он создал что-то новое, реально, то есть я-я не Это новое, реально, то есть я-я не видел, чтобы такого уровня. Может быть, это моя ненасмотренность YouTube, тогда говорила. Но я думаю, что для большинства людей он был прародитель вот этого стиля, когда ты с огромной камерой катаешься на скейтборде и снимаешь себя. Это было невероятно. И когда он закончил это, для меня вообще влоги умерли. Я подумал, что влоги вообще больше не должны существовать, типа, ну, на нём закончилось всё. Понимаешь? С того момента вот он мог бы не возвращаться, потому что он вернулся, и это уже типа такой, только для его фэнов как бы реально радость, но культурно вот он уже ничего не привнёс нового. И сейчас, типа, мир замер. И мир сейчас находится в ожидании того, кто изменит игру ещё раз. Понимаешь? И вот если кейс это как бы для меня поэтому он и есть история, кусочек тот, который, если бы он пропал, то пропала бы вот целая вот эта эпоха влогов, которая изменила для меня влоги в корне. И всё. Вот как-то я криво, наверное, объяснил, но смысл в этом. Не, я понимаю, что тебя, э-э... Не, я понимаю, что тебя... Не, я очень понял, да. Да, тебя смотрит какое-то количество там людей, и для них, конечно же, будет это какой-то там, ну, незначительный, ну, или значительный потерей, если это всё прекратится. Но в Кейсе это была, ну, типа, революция. Вот в чём. Ни ты, ни я, мы этого не сделали. И поэтому у нас я когда снимал в влоге, у меня было типа 200 000 просмотров. Я снимал в влоге, у меня было типа 200 000 просмотров, ты сейчас снимаешь у тебя 50 000. Не-е-е-т, конечно, можно по накатанной типа делать-делать-делать, и когда-то у тебя будут там миллионы просмотров, но это просто будет, ну, типа, как бы культ твоей личности. То есть люди будут хотеть смотреть на тебя. Но опять же, если ты будешь продолжать делать в том же ключе, в котором ты делаешь сейчас, ничего нового ты не привнесёшь, и поэтому пропадаешь...не привнесёшь. И поэтому пропадание тебя с YouTube колоссально не изменит, вот что я имею в виду.

Кирилл: Ну да, не, я тебя абсолютно понимаю, и ну я-я очень адекватно.

Денис Кукояка: Только без обид. Да я... Нет, я-то стараюсь

Кирилл: как бы думать о том, чё я могу доносить в каких-то отдельных видео и разбавлять это именно там, типа, влогами. Потому что мне, например, не нравится, когда человек смотрит только из-за того, что он делает, только из-за его контента. Хочется, чтобы и из-за контента, и из-за того, какой человек. Именно поэтому я общаюсь сегодня с тобой благодаря влогам, типа, потому что я понимаю плюс-минус хотя бы по видео влогам, которые снимал какой-то человек, и с тобой хочется именно побеседовать. Вот. Но да, конечно, вопрос дискуссионный, и всё-таки есть, да, какая-то аудитория. Знаешь, как я вот думал Макс 150, когда... появился, все его смотрели. Да. Но мы сейчас не смотрим. Нет. Но есть миллионы людей, которые до сих пор смотрят, потому что они ещё не смотрели. И они сейчас там миллион-два у него собирают выпуски. И это как шоу, которое постоянно, типа, демография у него съезжает, и-и-и ну кто-то вырастает из него, а кто-то подрастает до него.

Денис Кукояка: И может быть, у влогов такая же история, что всегда будет какой-то, не знаю Может быть, а может быть, нет, потому что это для меня тоже странный вопрос. Почему у Макса аудитория всё та же? Пускай, пускай, да, эта демография съезжает чуть-чуть, у неё та же, но у Стаса упали просмотры. Ну, это да, тоже я-я вообще не понимаю. Вообще загадка. Да. Просто вот тут непонятно. Вот. Но опять же представь себе, если бы взять и Макса вот вырезать, что бы было вот если бы не было бы Макса, такой типа странно было бы, да? Это же тоже была... Ну всё, я всё было. Я был про революцию, про это. Не, ну я понимаю, но так же, как вырезать и вас, там, как ещё... Ну, это было важно... Не, это было важно, правда. Ну, мне приятно. Спасибо. На самом деле, влог-то начался после того, как появилась группа «Хлеб». И-и-и мы как-то этот совсем момент упустили. Как эта идея появилась, как вы его создали? Потому что, ну да, то, что я видел, где вы втроём отвечали, там в основном, ну, так шуточно очень. Стал очень популярен жанр рэп-музыки, и-и-и чуваки там начали надевать на себя, кто в этом жанре был, кожаные юбки, такие типа Юбки, э-э, такие типа чёрные легенсы. И содержание текстов там было, особенно в Америке, оно там было очень такое примитивное. Ну, там Ace Proky в одной песне поёт: «Я бы чё-то там я выпил пять бутылок пива, мог бы выпить шесть, но я просто не хочу». Да, и мы подумали, что это идеальное поле для шуточек. И решили сделать Comedy рэп. Я не знаю, там, типа, и как-то сразу так зело поддержали, и всё пошло-поехало, и было классно. Да.

Кирилл: Можешь ли ты сказать, что ты был

Денис Кукояка: как бы инициатором того, что это рэп, и это такая тема, в которой ты был? Да. Ну, типа, это, ну, как бы, я пацанам предложил идею. Пацаны-то они вообще как бы в тот момент к рэпу никакого отношения не имели. Но Кирюха чуть-чуть слушал рэп, а Саня, он же вообще у нас любит. Так что, да. Я им предложил идею, говорю: «Вот такая идея, вот такая песня». Они говорят: «Да, давай сделаем, это круто!» И всё, и мы поехали записывать.

Кирилл: Я так понимаю, что ты пишешь песни, да, в основном?

Денис Кукояка: И сейчас это изменилось или нет в принципе? Не, ну у нас там иногда, типа, это бывает продуктом коллективного разума, то есть мы собираемся, ну, там чуваки много привносят, но это уже на студии. То есть чаще всего демку, идея там это идёт от меня, да? Но позже пацаны могут чё-то доработать. Ну, у тебя это

Кирилл: происходит также? У тебя появляется какая-то идея, заметки, дальше чё-то накидываешь. Да, ещё абсолютно обожаю, когда нахожусь в какой-нибудь другой стране, оттуда привозить песню. Это прямо моё любимое занятие. Угу. Вот. И в путешествии, поэтому я стараюсь всё время в два раза

Денис Кукояка: сильнее придумывать песни, чтобы запомнить, что какую-то песню я привёз оттуда. Ну, то есть у тебя есть всё время такое, что: «Так, надо что-то придумывать, надо песни, надо песни?» Да, не-не, ну когда как-то прямо есть режимы написания, когда прямо мы стараемся постоянно. У нас есть там какие-то внутренние дедлайны, и мы генерируем идеи. Вот. А есть моменты затишья, когда не надо ничего делать. Это вот у нас был альбом «Пушка». Мы когда писали, мы там, ну, я написал типа там кучу-кучу-кучу этих идей, кучу песен. И после него я думал, что я просто блевану, если хоть сейчас ещё одну идею буду думать. И поэтому нужен был перерыв, конечно, смена деятельности. Вот, например, даже альбом «Пушка». Да,

Кирилл: все треки, что ты задумал, вы их выпустили. Или, например, ты вдвое больше хотел, ну, там было задумок, и вы там отсекали, переделывали, передумывали? Не, ну там типа песен

Денис Кукояка: пять, наверное, не вошли. Да? Может, ну пять или четыре песенки точно мимо улетели. Мы даже ещё хотели, мы долго до победного спорили насчёт песни, там у нас есть песня «Белочка», и мы, пацаны прямо её, особенно Кирюха жёстко сливал её, но в итоге я отстоял, потому что она мне очень нравится. Вот. Да, и в итоге она осталась там. У тебя были большие орехи. Да-да.

Кирилл: Расскажи вообще про отношения, когда вы впервые выпустили? Чай, сахар супер-трек. Всем зашёл, я уверен, всем. И это видно по тому, сколько его посмотрели, но про ту же обезьянку, про, ну, типа, очень много про девчонок. и то, что они тоже ходят в туалет. Вы, я понимаю, что осознанно это шли. Да, конечно. Это полный как бы разрыв шаблона, и это вроде бы хороший разрыв шаблона, но для некоторых также там полтора года назад или год назад фейс рвал, да, своим треком там. Ну, как бы я такой параллель дурацкому провожу. Но мне классно. Вообще, я всё время удивлялся. То есть я заходил и я думал: «Блин, сейчас там То есть я заходил и я думал: «Ну блин, сейчас там в комментариях там дизлайки и так далее». Но у вас супер всё равно крутой фидбек. Вы ожидали, что будет настолько? Как вы вообще решались на то, чтобы о таком писать? Ну, типа, может быть, в этом ничего такого и нету, да, и это мои какие-то внутренние зажимы там, да, которые есть из-за культуры российской? Да, может быть. Ну, как вы-то вообще к этому относились? Нет. Ну, как вы-то вообще к этому относитесь?

Денис Кукояка: Не, ну мы как говорю, я говорю, мы всегда руководствуемся одним и тем же пацанами. Типа, если нам смешно, мы это делаем. И-и-и когда мы с пацанами сгенерировали, там появилась идея, типа, ну вот чувак, типа расстался с девушкой, улетел в Камерун и настолько там, ну, что аж обезьяну трахнул. Типа смешно. Мы такие: «Блин, чуваки, это смешно». И главное, что типа об этом никто никогда не пел. Невозможно представить певца, который такой: «И мне наплевать, где с кем ты правда, ничто не вечно любовь подобное. Я тебя забыл и даже трахнул обезьяну». И все такие, типа: «Я не представляю ни одного, ни в какой параллельной вселенной человека, который бы спел про это». И, конечно, это нас просто, я не знаю даже, что нас больше разрывало сама идея шутки или что об этом можно можно спеть, потому что на этом очень много строится в хлебе. Что типа невозможно представить, что кто-то об этом будет петь. Типа такой, ну, как бы там, ну да, есть там сейчас уже игроки в новой школе, как Face, типа, они тоже могут шокировать людей. Но не по-смешному совсем.

Кирилл: Ну не, ну почему?

Денис Кукояка: Это всё равно это типа тоже как бы, хоть и он изначально рэпер, вот, но это всё равно типа есть юмор, там типа, ну, не совсем серьёзно. Да, там-там типа смешно, как бы тоже. Ну, ты почему-то сказал, по-моему, в фильме про хлеб, который вы выпускали после концерта, то, что вы во втором альбоме прямо типа прошлись по дну. Хотя я не понял, почему именно во втором. Что для тебя значит дно вообще? Где оно существует? Не-е-е-т. Я имел в виду, что мы прямо там весь альбом почти, главный лейтмотив всего альбома это

Кирилл: жопа. Вот. То есть и все шутки там в основном идут: жопа, какашки, кал, анусы и всякое такое. И в этом я плане имел в виду, что прямо то есть так прямо мы пропахали

Денис Кукояка: прям всю эту жопную шуточную тему, вот хорошенько. А в первом альбоме не было такого, типа в первом альбоме было... Ну, там четыре трека, четыре трека, да, и всё

Кирилл: было чуть-чуть поприличнее, потом в последнем так вообще там просто... Ну, очень улетело, цветочки, да. Но есть ли какие-то грани-то для тебя самого, для вас вот? Эта грань-то для тебя самого, для вас вот реально, там трахнул обезьянку и так далее. Но для некоторых это дико звучит, да? Да. Считаешь ли, что это проблема некоторых, что им не смешно и там, значит, они не могут понять этого юмора? Короче, интересно, как вы сами-то к этому относитесь? Кроме того, что вы же видите всё-таки фидбэк, когда вы уже настолько известны, вы получаете какие-то, скорее всего, вам прилетает за какие-то треки. ну, хотя бы негатива. Во-первых, что касаемо, допустим, концертов, это абсолютное счастье, что там у нас есть концерты, и мы можем наблюдать то, что мы наблюдаем. Когда, да, это, ну, это как бы, ты не можешь взять при родителях сказать вот такую шутку, как, допустим, в песне Камерун. Но это же в тебе сидит, иногда хочется за просто хочется взять и сказать, не знаю, там, говно. Блядь, уже не знаю, чем выругаться хочется, да. И люди приходят к нам на концерт, они как бы вот эти зажимы слетают, они высвобождаются. Это прекрасно видеть, когда люди отдыхают, они реально отдыхают, они прыгают, они потеют, они веселятся, они орут слово «посрать», они орут Срать, они орут невероятно. Я не знаю, опять же тоже такого коллектива, где ты можешь прийти и петь такие песни очень громко, и тебя никто не будет за это там осуждать, критиковать и говорить: «Как некрасиво». Вот. Для людей, и это, и в этом прекрасная группа от группы «Хлеб». То, что мы все можем побыть весёлыми, не думая о своём статусе, о своих каких делах, о чём-то ещё. Просто забыть обо всём, оставить всё это там чуть-чуть подальше. Потом мы вернёмся в этот мир взрослых и серьёзных людей и будем заниматься всем этим, и не будем кричать про обезьяну песни. Но сейчас давайте повеселимся и давайте побудем немного детьми, немного беззаботными, немного теми, может быть, кем мы являемся. на самом деле, но время оно нас чуть-чуть поменяло. Ну, короче, нафиг всё, нафиг заботы, веселимся, вот классно всё. И, конечно, есть люди, которые со стороны, ну, не знают группу «Хлеб». Да, есть такие. Но, блин, я надеюсь, что мы не задеваем ничьи чувства, потому что мы с пацанами всегда руководствуемся только мы не эпотируем, мы как Мы не эпатируем, мы, как сказать, вот трэш-ток и эпатаж

Денис Кукояка: это типа не наше. Наша всегда это комедия. Вот. И поэтому я надеюсь, что когда люди слушают нашу песню, они просто понимают, что ну это шутка. И тут уже опять же возвращаясь к вопросу вкусовщины. Тебе либо нравится, либо не нравится. Есть люди, я, ну, у нас иногда там мы выступали на концертах, которые такие, типа, не наши личные были, а на первых порах, особенно когда группа «Хлеб» ещё не была, группа Хлеб. Ну, то есть, мы уже существовали, но ещё, может быть, не были настолько популярны, там, как сейчас. И там были моменты, когда нам факи показывали, кто-то кидался в нас льдом. Я прям помню, Сани попали льдышки хороший такой в ногу. Вот, хотя мы выступали летом в Москве. Вот. И-и как бы всё было, но чаще всего все с пониманием относятся. Все понимают, типа, это шутка, это смешно, это весело, почему бы мне не присоединиться и не повеселиться? Вот.

Кирилл: Ну, вы не ставили никогда перед собой задачу, что мы хотим, чтобы люди реально там скинули какие-то оковы своего восприятия, проще относились к вещам, и вы как-то так прямо делаете там...

Денис Кукояка: Нет, конечно, на концертах это наше главное. Мы всегда людей просим об одном: люди, типа, давайте расслабимся и просто сейчас будем отрываться и веселиться и орать. И вы типа знаете, не знаете нас, давайте просто вот реально, потому что все приходят в той или иной мере, типа слегка зажатые, там, типа такие. Ну, говорю, у нас же у всех есть Такие. Ну, я говорю, у нас же у всех есть проблемы какие-то. Нет людей без проблем, не существует разного рода проблемы, там жизненные, там, какие-то отношенческие, там на работе, чё-то ещё. И мы хотим, чтобы группа Хлеб была островком, куда ты наступил на этот островок и чуть-чуть побыл беззаботным. Потом ты уйдёшь обратно в свой мир, и всё будет нормально, там ты будешь такой же занятый и проблематичный. Но вот это вот островок такого маленького безумия, на который мы тебе предлагаем зайти. И мы не говорим, что это всё по-серьёзному, мы не говорим, что, чувак, вот на этом островке происходят настоящие вещи. Мы сразу говорим: заходи, это будет странно, но, может быть, тебе понравится. Вот и всё. Я знаю людей, кото- Вот и всё. Я знаю людей, которые иногда к нам подходили и говорили: «А вы же, типа, вот, ну, вы же в жизни вообще не такие, типа, вы не отбитые, не, блядь, меня вообще удивляет это. Меня удивляет, что люди иногда какие-то... И неужели вот человек на полном серьёзе такой думает? Да, мне кажется, эти пацаны написали песню о том, что они трахнули обезьяну неспроста?» Писали песню о том, что они трахнули обезьяну неспроста, потому что они скорее всего трахнули обезьяну. Вот, ну, comeon. И Арнольд Шварценеггер робот на самом деле, если вы не знали, чуваки, да. А мы, да, мы трахнули обезьяну.

Кирилл: Слушай, ты говорил про мечту стать рэпером и в детстве. В детстве. Да, и то, что там цепи, всё круто, деньги. В итоге сейчас группа Хлеб. Это не самый серьёзный рэп-проект в плане там типа, да, ну ты не конвенциональный такой конкретный рэпер. Считаешь ли ты, что на самом деле ты и не хотел быть тем вот рэпером, о котором ты мечтал? И то, что есть сейчас, это гораздо лучше и тебе

Денис Кукояка: больше нравится? Меня всё устраивает, да. Но не, я-я списывался со своей давней подругой, она мне написала, типа: «Блин, поздравляю». После Стедиума, когда мы в ноябре делали концерт Stedium Live, там собралось 7 000 человек, и она такая: «Я поздравляю, типа, это успех». Твой рэп наконец-то стал популярным, вот так она мне написала. Она была вот причастна к тем временам, когда мы писали рэп. Я говорю: «Так это же уже типа, ну, не тот рэп, который раньше-то был». Я говорю: «Сейчас-то это смешной рэп». Она говорит Сейчас это смешной рэп. Она говорит: «А у тебя когда-то был серьёзный?» Вот так. Я вообще кайфую от того, что мы делаем, мне всего хватает. Смущает, что типа в самой хип-хоп-культуре как бы люди почему-то относятся не все к нам с ну как-то с пониманием, что ли, я не знаю, потому что многие относятся к нам как к некоторым непосредственно так как-то. Да, к чему-то даже, может быть, гробящему культуре. Я вообще, типа, я слишком болен этой культурой, чтобы её гробить. Вот. И меня, конечно, это там чуть-чуть так типа задевает, но это в остальном 100 из ста я просто вообще кайф от того, что мы делаем. Но это тоже меняется быстро к вам. Ну, это тоже меняется быстро к вам отношение. Мне кажется, даже то, что Янец вас поддержал, это очень классно. Да-да-да. Но есть Яндекс вообще оказался самым, типа открытым. Да, самым открытым, самым лёгким и самым просто таким реальным человеком. То есть мы настолько офигели, насколько он крутой, и это было вообще коллапс с ним, это прямо супер. Вот. Но есть много других рэперов, типа которых там, блин, я с детства я на них рос, на них, типа, там, на их песнях формировался я. Мне кажется, и они потом отказывают нам с такими формулировками странными, которые, типа, я так думаю: «Блин, ну неужели можно быть, не знаю, настолько, типа консервативным, настолько как-то зажатым, опять же?» слово, которое уже прицепилось к нам. Ну, короче, так это расстраивает. И ты такой: «А я рос на вас». И я такой думал: «Вы такие свободные, такие, э-э-э, ну, легкомысленные». Короче. В общем, ну это только лично мои проблемы. Это не проблемы этих людей, потому что они имеют право так делать, они имеют право отказываться, имеют право выбирать, что хорошо, что нет.

Кирилл: Слушай, ну, например ну, например, окей, за песню «Секс с Оксимироном». Насколько Оксимирон был там против-не против? Был какой-то ответ? Я просто, например, не вижу. Ноль. Всё, вообще

Денис Кукояка: ноль реакции какой-либо. Вообще ноль? Ну, вы не думали о

Кирилл: том, что, блин, вдруг его это заденет? То есть какой-то трек там типа хайпуете на его имени, знаешь, не-не, я понимаю, что это смешно, это

Денис Кукояка: прикольно и актуально. Не, мы открыты, типа А кто? Не, мы открыто, типа хотели хайпануть на его имя, конечно же. Это Оксимирон. И это был самый наш провальный трек. А, да? Да, он при том, что он назывался «Секс с Оксимироном», он вышел и даже, по-моему, попал в топы. Он по просмотрам провалился, ну, хуже всех был. Клип в плане? Да, типа, его посмотрела там за неделю самый на тот период наша неделю, самое на тот период наше меньшее количество зрителей. И шутка, типа, была, видимо, настолько тяжёлая, и мы с пацанами обсуждали её, что это шутка в тот момент, когда вышел клип, рэп ещё то ли не был таким массовым, то ли чё. Потому что даже пацаны говорили: «Дэн, типа, ты рэпер». И эта шутка, она очень рэперская. Угу. Это как бы получается шутка для рэперов. И так и...в это шутка для рэперов. Угу. И так и получилось, что... Да. В принципе, когда я встречаю рэперов, они мне такие: «Блин, секс с Оксимироном» очень смешная песня. Стриткри добились. Да-да-да-да-да. Но есть люди, которые до сих пор не втыкают, чё произошло? Почему? Вообще Кирилл же вообще не похож на Оксимирона. Почему Кирюха выпил два стакана? Ну, это, кстати, классная ссылка, да. Да-да.

Кирилл: Скажи, пожалуйста, про возраст. На самом деле, ну, ты уже взрослый парень, у тебя дочка, жена, ля-ля-ля. При этом ты суперсовременный, ты тот, кто сейчас, в принципе, задаёт многим темп, да, того, как чё делать, и вы супер всё делаете. Реально, ну, то есть у вас альбом звучит не как там чувак там какой-то старпёр что-то делает. Да. Что тебе может быть позволяет самому оставаться типа, в, ну, молодым? Просто я встречаю часто сверстников своих. Ну, я вижу довольно закостенелых ребят-девчонок, именно ребят и девчонок, которым, окей, там 26—27, 28. Но они всё, они как будто бы они не хотят понимать, что такое Оксимирон, например, даже, да? Они не хотят узнавать, что такое там интернет, что такое новый. Что тебе позволяет? Это что такое новый? Что тебе позволяет в этом оставаться и как-то быть молодым, наверное? Ну, мне, по крайней мере.

Денис Кукояка: Не знаю, я типа, мне кажется, потому что я вонючий фанат поп-культуры, я раб поп-культуры вообще. Мне интересно всё, что сейчас, типа, развивается и всё, что происходит вокруг. Мы живём в супертересное время, мне кажется, вокруг нас Я жил, когда я был мелкий, у нас были телефоны, которые такие ш-ш-ш кружочки.

Кирилл: Да-да, у меня тоже. Да-да, сейчас типа. Я

Денис Кукояка: помню, когда появился интернет на телефоне, я подумал: «Что это за говно вообще? Зачем это надо?» Типа, я буду посылать другу. Зачем, зачем я вообще буду? И сейчас интернет на телефоне это я могу у себя дома выкинуть. Wi-Fi и пользоваться только Интернетом. Короче, мы живём в настолько интересное время, когда всё меняется, когда появляются Tesla Car, когда появляются Bluetooth-наушники, которые я сегодня себе купил, кстати. Вот, да. Всё интересно. И я говорю, это вот типа поп-культура, которая вокруг нас происходит. Мне кажется, я с детства ей был одержим. Я такой, типа, я раб мейнстрима, может быть, это и позволяет.

Кирилл: и поэтому Но ты не замечаешь за собой, что иногда всё-таки тоже ты начинаешь костенеть и как-то нужно проснуться? Может быть, ты что-то делаешь такое для того, чтобы: «Так-так-так». Ну, знаешь, часто люди, которые начинают становиться, они не понимают того, что нового происходит, они не хотят там того же фейса, да? чтобы оставаться? Не, меня иногда заносит в обсирание,

Денис Кукояка: Да, они просто говорят: «Всё это дерьмо». И на этом заканчивается их попытка понять. Я понимаю, что в принципе, это тоже окей, но

Кирилл: но как-то ты к этому подходишь, я последние там кучу лет я выбрал для себя просто другую позицию. Я решил, что типа я не хочу быть каким-то там консерватором и я не хочу быть человеком, который определяет, что хорошо, что плохо. Я теперь придерживаюсь только такого мнения, что то, что интер- есть то, что интересно мне, и есть то, что неинтересно мне. Но то, что не интересно мне, это вообще ни в коем случае не значит, что это плохо. Знаешь, как группа, грубо говоря, сейчас есть новая рок-волна, там, как мне кажется, там буйрак. Там, э-э, Буерак, Пасыш, Пошлая Молли. Кто ещё там, не знаю, кто-нибудь, там есть наверняка кто-нибудь ещё в этой волне. Комсомольск есть. Комсомольск, да, но они, я не знаю, насколько они рок. Ну, окей, да, неважно. В общем, да, просто даже Комсомольск, да. Ну, не рэп, короче, волна. Не рэп-волна, да. И это я тебе скажу, что типа и вот из всех, кого я назвал, мне нравится один только проект. Но это не значит, что эти проекты плохие. Я их слушаю, я типа, я их не гоняю на репети, я их слушаю в целях как бы понимать, что они делают, ну и всё. Но я понимаю, что это существует. Я понимаю, что постепенно к нам идёт новая волна рок-музыки. И это нормально, типа. А есть люди, которые сразу такие слушают и такие: «Говнище!» Ну не, ну это не так работает. Гитара в треке, воу... Не, ну это не так работает. Гитара в треке... Да, это не так работает. Просто если тебе не нравится, это не значит, что это говно. Всё имеет право на существование. Всё, что люди происходят, мы недавно обсуждали с Саней вообще из группы Хлеб, что всё, вообще всё, что люди делают,

Денис Кукояка: это всё творчество. Это всё искусство. Вот трек, который человек написал, его не слушает никто, это искусство. И-и Джей Зи написал трек. Это тоже искусство. Причём это искусство, в принципе, в какой-то мере равное. Если думать о том, что что есть искусство, что не есть искусство, то в этот момент эти треки равные. Понимаешь, да, про что я говорю? Да-да-да. Да. И вот поэтому, если кто-то что-то создаёт, это как минимум достойно, ну, не знаю, ну, ну, уважения. Ну, уважение, потому что это созданное кем-то что-то. Вот. И нельзя это обсирать. Ну, не-не как бы ты можешь это сделать, никто тебе не запрещает. Просто, мне кажется, это очень странная позиция обсирать что-либо. Что от этого происходит? Ну, это довольно легко. И на самом деле, тут следующий вопрос, так же, как ты сказал, что легко быть злым. Да. Он сказал, что легко быть злым. Да. И ты выбираешь добро. Это супер крутое качество в тебе. Я, ну, наверное, опять же, по влогам это видно, по тому, как ты относишься с друзьями.

Кирилл: Как ты это выбрал, почему ты это выбрал? Это какой-то такой нацеленный шаг там когда-то был? Или ты всегда таким был добряком?

Денис Кукояка: Да, знаешь? Да, мне кажется, это всё типа идёт ещё от того, что ну, я-я никогда не был, э-э, как это, таким, знаешь, булли. Я всегда такой был более такой трусоватый. У меня, типа, я дрался, несколько раз дрался, и там, типа, я инициировал драки даже. Вот. Но по своей манере я больше такой позитивный человек. Позитив. мне кажется, частично идёт от трусости, потому что, когда ты такой супер тестостероновый чувак, то тебе, в принципе, не всегда обязательно быть позитивным, потому что ты можешь как бы в любой момент закипеть и дать кому-то в чат. А поскольку вот я такой пуськой слегка, может быть, из-за этого у меня сформировался такой характер, когда блин, чуваки зачем воевать? Зачем типа что-то спорить? Зачем кого-то обсирать и зачем вообще? Я вот, я честно скажу, мы с парнями пару раз пытались в своём контенте кого-то осознанно задеть. Ты не представляешь, какой-какой потом у меня. Как меня, типа, да, это выедало изнутри, что я сделал неправильно. Зачем? мы сделали? Зачем оскорбили человека? Как сейчас он себя чувствует? Вообще, это типа отвратительное чувство. Это вот у меня большое уважение к людям, кто занимается осознанно трэштоком. Типа, кто, ну, реально, это большое мастерство, это большой скилл, и это надо обладать очень таким, знаешь, очень хладнокровным быть. Потому что я ровная противоположность этому. Я если скажу, что кто-то пир и кто-то это услышит, я потом типа, ну, мне надо быть в открытом конфликте с человеком, и мне надо быть в реальной жизни с ним. Ну, в общем, короче, да.

Кирилл: Ну, ты считаешь, что это хорошая вообще стратегия, которой придерживаться в жизни? Или иногда она тебя подводила и ты был заложником?

Денис Кукояка: Да, она, конечно же, подводила. Потому что люди очень быстро определяют в тебе, ну, это же отчасти слабость, такая модель поведения. Ну вот меня тоже это раздражает, что доброта как-то как слабость воспринимается. Ты об этом тоже говорил где-то. Да-да, потому что я это прямо было со мной типа не раз. Хотя гораздо сложнее быть добрым. Гораздо сложнее, тяжелее, точнее, чем быть злым.

Кирилл: Да, я согласен, но почему тогда эта слабость? Нет, как типа для тебя это, конечно же, да, сильная сторона. Но для людей, если ты добрый, значит, это повод. Они даже неосознанно, как сказать, они, мне же кажется, люди не так делают, типа: «О, он добрый, можно залезть ему на шею». Они просто нечаянно вскарабкиваются себе на шею просто потому, что ты добрый. Они такие хряп и сядят тебе на шее, то, что ты не в какой-то момент не дал ему Это то, что ты ни в какой-то момент не дал им в голову и не сказал, типа: «Чуваки, прекращайте». Вот. А они просто, ты как бы такой: «Я вам помогу, я сделаю это, я сделаю то, я сделаю то, сделаю то, я сделаю то». А потом тебе в конце говорят: «Ну ты, конечно же, свинья, потому что ты сейчас мне не можешь помочь, несмотря на то, что ты им 50 000 лет до этого помогал подряд». Вот. В общем, доброта

Денис Кукояка: это очень такое, типа типа, хорошее качество для меня. Я вообще за то, чтоб все люди решали всё. Короче, мне кажется, конфликт

Кирилл: это ненужная форма вообще, ненужная форма поведения людей. Не знаю, как это можно, как это можно правильно сформулировать. Знаешь, есть такая, не знаю, это дипломатический язык называется или что ещё, когда, знаешь, есть неоткрытая форма конфликта. Когда ты такой, ты разговариваешь с человеком совершенно позитивно, но вы сейчас конфликтуете. Вот, ну это лучшее, может быть, в такой форме, пускай все люди общаются. Но конфликтовать, там, драться, воевать

Денис Кукояка: это же какая-то вообще, мне кажется, это такое настолько уже прошлый век. Доказывать что-то с помощью агрессии и силы это Ещё агрессии и силы это сейчас, в наше время, ну, только в крайних ситуациях, когда речь идёт, наверное, о самозащите и о защите твоих близких.

Кирилл: Какие у тебя были самые переломные в жизни моменты, если так можно их по очереди перечислить?

Денис Кукояка: Помимо шараги, может быть? Да, мне кажется, блин, самый большой переломный момент это когда я бросил, ну, решил, что

Кирилл: я больше не пью. Угу. Вот это был самый большой

Денис Кукояка: переломный момент, потому что после него как-то начал брать в руки всё, что хотел брать до этого и делать.

Кирилл: А почему ты решил? Потому что это очень круто, и я сам недавно перестал. И когда узнал, что ты не пьёшь, я думал: «Вау, круто, так приятно, при том, что у меня есть многие знакомые кто не пьёт. И но почему-то вот типа было сейчас в тему. Что тебя сподвигло? Тебе просто надоело? Как это?

Денис Кукояка: Я круто, я сейчас вспомнил как раз-таки работу, которую я тебе не назвал. Я снова работал в колл-центре, я работал сутки трое, а сутки трое когда ты работаешь по выходным, попадаешь на выходной, в офисе никого нет. И у нас там был матрас надувной, на котором мы спали. Ну, сутки работают, типа, на телефоне, понятное дело, что можно поспать. Я, поскольку знал, что я работаю в выходной, и никого не будет, я пришёл уже на начало смены, мы чё-то с пацанами отмечали, и я пришёл прямо пьяный. Вот пьяный, мы чё-то там накидались, причём уже так накидались водки. Вот, это уже такое даже было такое сильное как бы алкогольное опьянение. И прошли сутки, я их там вытерпел, и я на утро проснулся на надутом матрасе, который был, он к утру сдувался. Я просыпаюсь, я вешу 90 кг. Матрас вздулся, я лежу прямо на полу, и у меня сильнейшее похмелье. И я такой лежу и думаю: я лежу в колл-центре на вздутом матрасе с сильным похмельем. Блядь, ч С сильным похмельем. Блядь, что я делаю со своей жизнью? Я вот так подумал. И, короче, в этот момент у меня как-то вот прямо такой произошёл щёлчок, я такой подумал: надо как-то подвязывать с этим всем говном и делать, наверное, то, что я хочу делать, а не вот это. Вот. А ещё, ещё есть хороший способ, если вы хотите бросить алкоголь, но у вас не очень сильно получается, попробую Но у вас не очень сильно получается. Попробуйте вспомнить об этом методе и, когда вы в сильном-сильном-сильном алкогольном опьянении, попросить вас кого-нибудь снять на видео, а на утро посмотреть. Я смог посмотреть три секунды, мне кажется. Я, мне так стыдно было вообще. Я такой, типа, я сидел дома, жирный, без футболки, очень пьяный чё-то рассказывал. Три секунды мне хватило. Пьяный что-то рассказывал. Три секунды мне хватило. Я реально говорю. Я такой думаю:

Кирилл: «Какой ужас!» Ну, ты уже занимался YouTube в этот момент или? Не, не очень.

Денис Кукояка: Типа, я, по-моему, тогда как раз, ну то есть, может быть, как раз тогда вот был вот этот вот пред-претпрет КВНовый момент, когда, типа, мы почти-почти уже я играл в КВН, но не играл в КВН. Вот. И YouTube уже был, когда я уже я в первом видеосоветшоу, я уже сижу худой. А значит, это было до. Окей. Какое

Кирилл: у тебя самое крутое воспоминание из детства? Из детства?

Денис Кукояка: Первое, может быть? Ой, слушай, сейчас прямо первое, что я вспомнил, это как я поел докторской колбасы. Очень вкусной. Я очень любил на белом хлебе с маслом докторскую колбасу. Я её так поел много, вот, поехал на велосипеде кататься и блеванул. Я так расстроился, блин, у меня позже у меня была ещё хуже история. Когда только открылись Макдаки. Вряд ли это вообще хорошее воспоминание из детства, но пускай ладно так будет. Открылись только Макдаки, и меня повезли родители в Макдак. Я там поел, но меня в детстве очень укачало в машине, и мы сели обратно, поехали, и я проблевался. И мне бабушка сидит рядом, такая говорит: «Ну вот, говорит, зря только ездили». зря только ездили. Смысла никакого. Я помню, так расстроился.

Кирилл: Чем ты больше всего гордишься?

Денис Кукояка: Ну, кайфово. Я кайфанул от того, что когда-то я сидел, смотрел «Реальные пацаны». Я такой подумал: что это простые чуваки, и они попали в телек, и у них там главная роль в сериале хочу так же. И потом, спустя там, по-моему, 7 лет у меня получилось попасть в тот же канал на глав Попасть в тот же канал на главную роль в сериале «Гражданский брак». В тот момент я подумал: «Блин, круто, это как бы гештальт», типа, знаешь. Я такой: «Замешно!» Да-да, я такой подумал: очень круто. Мне стало от этого так приятно вообще.

Кирилл: Попадание было именно из-за того, что ты уже был там на канале и ты просто подошёл под роль, тебя позвали или?

Денис Кукояка: Ну, там был, там был типа турбо огромный кастинг, он длился, по-моему, там чуть ли Умный кастинг он длился, по-моему, там чуть ли не полгода, если не больше. 50 000 раз я перечитывал все эти тексты, переигрывал, мыло очень много претендентов, и в итоге почему-то остановились на мне, и надеюсь, они не жалеют.

Кирилл: Как ты проводишь свободное время обычно?

Денис Кукояка: Я понимаю, что сейчас семья, ребёнок, в основном

Кирилл: это, но, может быть, есть какие-то любимые занятия?

Денис Кукояка: Да, я сижу и смотрю YouTube. Реально у меня свободное время сейчас. Я подключил себе такой сейчас буду говорить, как человек как раз-таки, если сейчас меня слушают типа там очень молодые люди, то они будут говорить: «Ну, да, понятно, что он старый». Я только полгода назад подключил YouTube к телевизору, и для меня открылась новая реальность. Я перестал смотреть телевизор вообще. Слушай, я понял, что я прямо смотрю очень много Ютуба, я там ухожу в такие дебри, вот и смотрю самый-совсем-самый странный контент, который не понимаю даже зачем, как сейчас. Я подсел, я смотрю эмигрантов, которые живут в США русских, и которые занимаются там грузчиками работают, чем-то ещё. И я прямо с таким удовольствием с жадностью смотрю и С жадностью с такой смотрю и наблюдаю за всем этим. Интересно. При том, что это влоге. Да-да-да.

Кирилл: Если бы ты выиграл лотерею, э-э, что бы ты сделал? Может быть, у тебя есть какая-то мечта, прямо именно, которые чисто финансовая. А сколько бы я выиграл? Ну, окей, миллиард долларов.

Денис Кукояка: Миллиард долларов? Вообще есть такая лотерея? Мне кажется, нет.

Кирилл: Да, ну я не знаю,

Денис Кукояка: я б сделал бы всё самое хорошее для своей семьи. Делал бы всё самое хорошее для своей семьи. Первым делом всё, что бы они захотели, я бы всё бы сделал для них. И купил бы себе цепочку, как у Сергея Шнурова. Мне очень нравится цепочка золотая. Очень хочу себе такую же.

Кирилл: Что ты больше всего ценишь в жизни, наверное, связанный с этим вопрос, продолжающий ты как бы сказал про семью.

Денис Кукояка: Семья, семью вообще у меня, я буду очень банальным, но, блин, реально со временем всё больше и больше понимаю. Семья и друзья. Ну, это, блин, это настолько... Это всё, что у нас есть: семья и друзья. Вот. И надо это понимать, осознавать и ценить. Есть ли у тебя какие-то любимые книги? Может быть, тройку назовёшь вообще, как ты читаешь? Не читаешь? Да я очень плохо читаю. Я недавно сидел в туалете и такой думал: «Блин, хочу себе купить какую-нибудь нормальную новую книгу почитать». Потому что задолбался сидеть в Инстаграме в туалете. Вот. И-и-и потом такой думаю: «Нет, а чё я буду покупать книгу, когда я могу скачать, ну, типа, электронную книгу и купить там электронную книгу». Потом такой сел такой, сижу такой, честно, и думаю: «Блин, а когда я буду читать эту книгу?» Просто тупо вообще, типа, ну я не успеваю читать. Я так расстроился, что я ни фига не читаю. И в общем, последняя книга, которую я прочитал, она была, когда я был в Дубае, и я на отдыхе решил отказаться от телефона и почитать книгу. Я читал Ник Билтон, вторую его книгу по совету Кейси Нейста, такая Книгу посоветуй Кейси Нейсто, конечно же, про шёлковый путь. Невероятно стрёмная, страшная, мощная история о том, как человек организовал самый большой интернет-наркотрафик.

Кирилл: Какое качество своё личностное ты считаешь самым сильным? Самым

Денис Кукояка: сильным? Блин, это, понимаешь, это типа я вот, ну не люблю такие, такие вещи, потому что я типа, это как будто мне сейчас надо самого себя похвалить, а я...

Кирилл: Ну, чуть-чуть. Ну, просто ты понимаешь, что да, вот оно у тебя есть, и оно тебе

Денис Кукояка: позволяет как-то в жизни. Ну, допустим, я бесконечно обожаю всё новое. Я супер открыт ко всему новому. Я, мне кажется, абсолютно незак Мне кажется, абсолютно незакрытый человек на всё новое и неопознанное.

Кирилл: Тогда есть ли какой-то навык, который бы ты хотел выучить или приобрести? И почему помимо английского, если ты до сих пор?

Денис Кукояка: Я просто борюсь с ним. Ты не представляешь, как это... Вот учёба

Кирилл: это самое-самое отвратительное... Это скилл, который я хотел бы прокачать, умения. Это скилл, который я хотел бы прокачать, умение учиться, потому что именно когда я понимаю, что дело дошло до того, что мне надо чего-то учить, ну, в такой форме, знаешь, в школьной институтской форме, когда надо учить, не познавать и открывать, а учить

Денис Кукояка: это всё. Я у меня я просто теряю интерес, я не могу, я борюсь. Вот я сейчас с английским просто борюсь. Я типа, да, я уже стал тип Я типа, да, я уже стал, типа, гораздо круче разговаривать на нём, у меня там лучше знание времён, у меня всё. Но всё равно грамматика это невероятно сложная штука для меня, я меня... В общем, английский. Английский. Да просто я бы прокачал в себе скилл быть более усидчивым и более восприимчивым. к учёбе. недорогая, но

Кирилл: Угу. На какой возраст ты себя чувствуешь? Ну, наверное, ментально я себя ты

Денис Кукояка: ощущаю ну где-то типа там 20. Да ни фига нет. Мне кажется, я ощущаю себя на свой возраст, потому что я чётко осознаю, сколько мне лет, ну, кроме того, что я забываю, что мне 32. Ну, я понимаю, что мне типа 30 с копейками и ну-у мне сейчас слишком много как бы всего об этом, ну, вокруг напоминает. Типа там жизнь, она будучи, когда я был двадцатьми, она поймёшь, что прямо супер. Она не супердорогая по меркам покупок, но, блин, я так рад вообще! Я купил себе. Точнее, не я

Кирилл: у меня там слишком сильно изменилась, и я понимаю, что я сейчас в другой стадии нахожусь, и мне типа 30 точно. Есть ли какая-то самая крутая покупка за последний, может быть, год, который ты совершишь? Покупка за последний, может быть, год, который ты совершил, может быть, даже супер купил себе, а мне моя жена подарила цепочки. Не как у Сергея Шнурова, но они, короче набиты полностью. Набиты полностью

Денис Кукояка: кристаллами Своровски, они по последней моде рэперской. И я такой вообще так кайфую, когда я их ношу, и я прямо такой, это моя дань, это мой поклон всему рэпу, который во мне. Я ношу цепочки, когда я выступаю, это чистый кайф. Айсout. Да.

Кирилл: Как выглядит твой идеальный день?

Денис Кукояка: Мой идеальный день выглядит Я просыпаюсь, э-э, завтракаю яйцами или кашами, э-э иду в спортзал, разговариваю с учителем по английскому языку, тусуюсь с семьёй вечером, э-э, тусуюсь с пацанами на студии или у нас концерт, а на завтра у нас зап Ааа, на завтра у нас запланирован вылет в какое-то путешествие. Кайф.

Кирилл: Что для тебя успех?

Денис Кукояка: Успех? Пусть будет самый банальный ответ: успех, э-э, он исчисляется в денежном эквиваленте. Это, наверное, самый такой простой и понятный маркер успеха. Если сейчас не философствовать, то это деньги. Деньги это простое объяснение успеха.

Кирилл: Что тогда? для тебя такое счастье? Ты говорил про счастье. Да, где-то в середине нашей беседы. Ты вроде сказал, что ты стал счастливее или когда ты понял, чем ты хочешь заниматься в районе 27—28? Хотя, кстати, я удивился, почему 27—28? Ты назвал цифру?

Денис Кукояка: Я поздно, я говорю, поздно нашёл себя. Мне кажется, счастье это когда ты осознаёшь себя, когда ты...знаёшь себя. Когда ты понимаешь, что ты делаешь то, что ты хотел делать, понимаешь, э-э, то, что ты хочешь делать. Это если касается личного вообще счастья для меня... Блин, это тоже очень такой, типа, тяжёлый вопрос, но счастье

Кирилл: это, наверное, когда все вокруг тебя счастливы, и когда оно его невозможно описать, кроме как если там... не ски-не убегать во все, опять же говорю, денежные успешности, там, показатели, а вот именно счастье. Знаешь, бывает такое, когда всё хорошо, когда дома всё хорошо, у родных и близких всё хорошо, и нет никакой ощущения никакого такого тревоги впереди. Всё хорошо, и солнце светит. И вот это счастье. Вот это вот самое классное ощущение счастья, которое только может быть. Какую ты хотел бы, может быть, донести мысль до большого количества людей, которая для тебя стала очень важной? И, может быть, ты можешь ей сейчас

Денис Кукояка: поделиться? Да я уже, мне кажется, не раз об этом сейчас, даже за время нашего разговора говорил. Во время нашего разговора говорил, ну, то, что вот со временем я понял. Это, ну, не бойтесь искать себя. Самые, блин, даже самые странные вещи, которые кажутся вообще невыполнимыми, типа, я, конечно, бы хотел бы, я бы был бы счастлив, если бы я был космонавтом, там, не знаю, там не космонавтом, кем угодно, там, не знаю, если бы у меня был свой клуб целый. Но я понимаю, что это невозможно. Блин. ну такое сейчас время, реально почти невозможного нет. Вот. Пробуйте быть собой. Пробуйте быть, ну, не кем-то, а именно собой. Попытайтесь найти себя. И это очень звучит тоже так очень заученными какими-то такими шаблонными вонючими фразами, но это действительно так и есть. Недаром все это говорят так часто. Вот. И, конечно же, Это так часто. Вот. И, конечно же, просто чаще думайте о своих близких, потому что семья и друзья это вообще самое важное. Я знаю, что если тебя слушает очень много молодых людей, то есть такая стадия, когда ты можешь искренне ненавидеть всех своих там родственников как минимум. это пройдёт. Это 100% пройдёт. И лучше это понимать и осознавать сейчас, быстрее, раньше, потому что жизнь такая штука, что вот так может всё произойти. И потом ты будешь об этом жалеть, когда рядом человека уже не будет, потому что время всё равно заставит... ну, не заставит, время тебе всё равно объяснит, у тебя поменяется чуть-чуть жизнь, и ты будешь понимать, что семья это номер один, и настоящие друзья это номер один. Вот и всё. Так что цените, э-э и будьте в таком в приятном климате. Вот. Ну и как бы, короче, баланс. Всё, я сейчас уйду в какие-нибудь дебри, баланс в Не в какие-нибудь дебри. Баланс во всём должен быть и ищите себя, ничего не бойтесь, будьте открытыми к этому миру. канале Лены. Да-да, там у нас типа микросемейные влоги.

Кирилл: Спасибо большое, Денис. На самом деле ещё очень много чего можно было бы обсудить. Понимаю, что не резиновый день и вообще время. Но спасибо большое за такую беседу. Больше трёх часов мы уже кайф общаемся, и это было очень круто, очень интересно. Я рад Спасибо большое,

Денис Кукояка: был поболтать. в каких-то моментах я даже выговорился. Спасибо тебе. Вот.

Кирилл: Ну и всем, кто слушал, и надеюсь, вы что-то для себя нашли. А если не нашли, то в любом случае спасибо, что были с нами. Да. что были с нами. Обязательно слушайте группу «Хлеб», заходите, смотрите влоги даже двухгодичной давности. Потому что это классно, они до сих пор актуальны, и вы можете узнать получше Дениса. Также сейчас влоги периодически будут выходить, наверное, на До встречи в следующих эпизодах. Всем счастливо и пока-пока. До свидания.