Кирилл: Всем привет, друзья. И добро пожаловать в очередной эпизод шоу Кирилла Скобелева, в котором я общаюсь с друзьями, коллегами и интересными мне людьми. Это могут быть артисты, предприниматели, музыканты, учёные, спортсмены, блогеры и все те, от кого можно чему-то научиться, или вдохновиться их историями. Сегодня у меня в гостях человек, который тоже записывает подкасты, журналист, видеоблогер, автор текстов на сайтах Vonderzine, Devilch, Медуза, Кинопоиск, Эскваер, ведущий подкаста Blitz In Chips и канала YouTube, одноимённого Blitezin-Чипс. Гриша Пророков. Гриша, привет! Привет! Прям такое длительное вышло вступление. Я где-то нашёл вот это вот описание тебя. Всё ли правильно, что я тебе сказал? Да. На самом деле, я узнал о тебе, да, только по подкасту благодаря. Как ты вообще сам свою деятельность характеризуешь? Ты журналист в первую очередь или как вот ты представляешься? Это

Гриша Пророков: очень сложная тема, которая меня всё время в тупик ставит. Честно говоря, особенно когда люди на вечеринках знакомятся, чем занимаешься? Я такой: «Фок, я-я не знаю, что говорить». Я хастлер. Я хаслер. Хаслер профессионал. Есть такое хорошее слово американское, оно обозначает людей, которые занимаются всем подряд. Или какой-нибудь одной вещью, но как-то пытаются на ней заработать денег, у них не очень получается. Но просто я реально слишком много всего делаю. Но журналист, в принципе, норм. Хотя я сейчас уже редко довольно пишу тексты. Угу. Ну, я Редко довольно пишу тексты. Ну, я на самом деле заметил, что мне проще было принять на себя, что я, например, видеоблогер, когда мне стали говорить: «Ты же видеоблогер». Я такой: «Ну ладно, буду всем говорить, что я видеоблогер». То есть мне самому самоидентифицировать себя было сложно долгое время. Ну да, это просто от ситуации зависит.

Кирилл: Я в некоторых ситуациях могу сказать, что я подкасты делаю, а где-то что я блог делаю ещё что-нибудь.

Гриша Пророков: То есть в удобный момент Ну то есть в удобный момент удобное. Хамелеон. Да.

Кирилл: Расскажи, пожалуйста, откуда ты, где ты родился, вырос? Потому что я, например, вообще ничего о тебе не знаю, и реально попытавшись поискать в Интернете, очень сложно что-то найти, ну, максимум страничка ВКонтакте.

Гриша Пророков: На меня есть много ссылок в Википедии. Да? Серьёзно? Я расскажу потом попозже. Ну я Ну, я родился в Москве и жил тут всю жизнь. Главный факт у меня, что у меня нет высшего образования. Серьёзно? Кстати, вот этого я вообще не думал. Э-э, ну, в общем, ну да, я родился в Москве, учился в одной школе всю жизнь. Жил в центре по большей части. Хотя родился на Рязанском проспекте, но довольно быстро переехал в центр с семьёй. В какой-то момент в школе начал писать тексты. Я не помню почему. Честно говоря, это просто вообще абсурд. Ну, у нас был литературный кружок в школе. И я как-то в него попал. У меня была хорошая учительница по литературе. Она, она в какой-то момент сказала мне, что мне надо пойти в этот кружок. Мы приходили туда раз в неделю, кто-нибудь приносил своё произведение какое-нибудь и мы обсуждали его. Сейчас звучит чудовищно, но это помогло мне. в школе. А-а, а да, вторая важная вещь, потом поясню, почему это важно. И я очень активно слушал музыку в школе. В смысле, все активно слушают музыку в школе. Я делал это очень активно. Потому что у меня-у меня был кассетный плеер, тогда были кассеты ещё. И-и у моего брата была гигантская коллекция кассет, которая досталась ему от его друзей и от него самого, и там было просто всё подряд, вся музыка, вся история музыки. И я очень много её слушал. И в какой-то момент я начал писать про музыку тексты в ЖЖ был ЖЖ тогда, и я там публиковался. Ну, это сколько лет примерно хотя? Ну, это где-то

Кирилл: я лет в 15 это

Гриша Пророков: сделал. А, ну то есть ты уже был такой взрослый довольно. Да. И в общем, когда пришёл момент, когда я закончил школу, пришёл момент поступать в университет, я сначала поступил на журфак и проучился там полсеместра.

Кирилл: А журфак РГУ, РГУ, да?

Гриша Пророков: А потом я ушёл. И мне к счастью повезло, что я не попал в армию, по странному стечению обстоятельств, так крайне не буду. По странному стечению обстоятельств, кроме не буду рассказывать подробно. Но я не давал взяток, чуваки, это просто так случилось. Через год я поступил на философский, в МГУ, проучился там полсеместра и ушёл. И да. В общем, и мне было довольно тяжело тогда. Но в итоге я нашёл работу на сайте Звуки.ру. Неважно, проработал на работах до этого, во всяких курьером работал в музыкальном магазине работал. И на сайте Звуки.ру, значит, какие-то писал рецензии на диски. Мне было лет восемнадцать тогда примерно. И после этого я попал в афишу.

Кирилл: Слушай, подожди, вот как можно вообще в 18 лет писать рецензии на диски? То есть ты просто был профессиональным слушателем и поэто Профессиональным слушателем, и поэтому как это происходит?

Гриша Пророков: Слушай, ну это не очень серьёзное занятие. И это не очень серьёзный сайт был. Ну, как бы это важно понимать. Что когда людям говоришь: «Я писал, они такие: ой, да уж нет, это ну Звукиру» всегда был небольшой сайт, скажем так. Но у меня там просто знакомый стал редактором работать, который старше меня на несколько, несколько лет. И я, поскольку тогда уже писал что-то в ЖЖ и Ну, я, поскольку тогда уже писал что-то в ЖЖ и как бы как-то зарекомендовал себя как какой-то человек, который разбирается в музыке и может писать. Он мне стал заказывать просто. Я помню, что это было прикольно, что это сейчас вещь, которую невозможно представить, но мне прямо реально приходили пачки дисков, я их слушал и выбирал, типа, про что я хочу написать и

Кирилл: всё такое. Но тебя это не отбило любовь к музыке, потому что

Гриша Пророков: когда нужно насильно слушать столько музыки... Нет.

Кирилл: Нет, нет, там это всё было довольно интересно, скорее на самом деле. Плюс нужна была работа. Ну да. А как вообще было с увлечениями во время учёбы? То есть это были только тексты и музыка или что-то у тебя ещё было? Потому что, ну, не, конечно, это всё логично вытекает в то, что есть сейчас. Но может быть, чем-то ты ещё увлекался или...

Гриша Пророков: Э-э, ну, я сам играл музыку. Угу. Э-э и продолжает делать. Ага. Я не помню, честно говоря. Возможно, я больше ничем не занимался. То есть ничего такого не

Кирилл: было больше глобально в детстве каких-то увлечений, занятий.

Гриша Пророков: Слушай, ну у меня всегда были очень творческие друзья и семья, я самой разной фигнёй занимался. Я не знаю. Я помню, что у меня была группа друзей, ну, как бы дети друзей моих родителей, и у нас вместе был такой, как бы, я даже не знаю, как это назвать, типа кружок, где мы занимались искусством. И-и-и Господи, это всё чудовищно тенциозно звучит, но это было весело. И-и-и мы прямо делали выставки, типа, и я понял, что мы делали какие-то странные стаф, какой-то арт просто безумный. Мне было лет, не знаю, двенадцать-одиннадцать тогда, например, такое мы делали. Там была какая-то выставка, посвящённая райскому саду, и мы там делали из картона животных, и я помню, я делал каносы. Ну то есть, мне просто повезло очень с родителями, и у меня всегда присутствовал какой-то такой вещи в жизни. А Такие вещи в жизни. А мы ставили спектакли опять же с этой с этой же примерно группой друзей. Тоже я был маленький, играл в театре, мы выступали типа в клубе в каком-то, условно говоря, для там друзей и родителей тоже. В общем, такое всё время где-то в моей жизни происходило регулярно.

Кирилл: Окей, а почему ты вообще начал работать ещё до восемнадцати лет?

Гриша Пророков: Я так понял, что у тебя была работа курьером и так далее, если ты вырос в Москве, то есть тебе есть где жить, чем заниматься, по идее, думай о поступлении там и... Я не помню точный возраст, это примерно совпало с тем моментом, когда я ушёл из университета. Я думаю, что как раз было лет в 17—18. Я просто уже, честно говоря, был 10 лет назад, поэтому всё немного смешалось, но мне кажется, когда я первый раз ушёл из университета, мне как раз было лет 17, я понял, что надо найти работу. Семнадцать я понял, что надо найти работу прежде чем второй раз поступать, и я где-то поработал какое-то время. Вот. А потом я ушёл второй раз, я просто вообще не знал, что делать со своей жизнью и был в полной панике.

Кирилл: Слушай, а почему ты всё-таки уходил-то? Ну, то есть тебе не нравилось? Мне было неинтересно просто. Окей. Тебя не останавливало то, что да, там гипотетическая армия могла светить? Или ты уже знал, что армии точно не будет?

Гриша Пророков: По-моему, уже знал. Ну, я не знаю, слушай, я странно. Знаешь, слушай, я странно смотрел на мир. Мне просто было скучно там.

Кирилл: То есть сейчас, ты оглядываясь назад, ты бы не уходил или как? То есть ты говоришь, что сейчас странно очень сложный момент, потому что

Гриша Пророков: вообще, как и в любом случае с любым предположением сослагательным... Да-да-да-да, я понимаю, да. Потому что я никому не советую уходить из университета. Вот так. Оставайтесь и учитесь, это полезно любо. Упайтесь и учитесь, это полезно, любое, даже гуманитарное, особенно гуманитарное образование это классно. Но я понимаю, конечно, что если бы я не ушёл, я б не знаю, чем я сейчас занимался, вообще понятия не имею, что со мной сейчас было бы, потому что всё, что потом произошло в моей жизни, исключительно с этим связано, потому что из-за того, что я ушёл из университета, мне пришлось пытаться что-то делать и что-то найти, и я в итоге попал в афишу кое-как. и с тех пор как бы всё началось. Вот. Поэтому, не знаю, короче. Нет, я жалею об этом на самом деле, потому что, ну, я, во-первых, пропустил какую-то часть жизни каких-то опытов, которые у людей получают благодаря студенчеству, каких-нибудь вечеринок и всё такого. И сейчас наверстываю, ха-ха. Но и плюс, как бы в целом, я сейчас чувствую, иногда мне не хватает там образования фундаментального. Но, в общем, я скорее рад, что так случилось. Ну хорошо, вот уже

Кирилл: по опыту, да, и работы, и так далее, образование в журналистике действительно сказывается на том, насколько хороший журналист? Или в итоге это тоже опыт работы и ну ты говоришь Опыт работы и... Ну, ты вот говоришь, да, о каком-то образовании фундаментальном. Но какое? И насколько бы оно пригождалось? Как это вообще ценить? Я

Гриша Пророков: консерватор в этом плане. Я считаю, что гуманитарное образование это супер, потому что оно даёт, особенно сейчас. Что оно даёт очень важную базу и главное, что даёт навы, ну, в идеале хорошее гуманитарное образование, даёт тебе навыки. В идеале хорошее образование даёт тебе навыки работы с информацией, которые сейчас просто невероятно важны. Мне вот только что в Телеграме написал зритель канала написал: «Говоришь: «А можешь сделать, пожалуйста, видео о том, как ты делаешь видео и как ты вот разбираешь всю эту информацию, фильтруешь и структурируешь? Это же суперсложно». И это как раз то, чему можно научиться в университете. И учиться в университете. И вот эта штука, мне кажется супер важная для журналистов, вообще для кого угодно, на самом деле более-менее. Я не хочу обобщать, но очень многие хорошие журналисты, которых я знал, разные там политические, общественные и культурные тоже, закончили какой-то гуманитарный факультет. Причём чаще всего это был не журфак, из фак какой-нибудь Что это был не журфак? Фака какой-нибудь и всё такое. Давай

Кирилл: сначала. Почему ты решил на журналиста, потому что ты уже что-то писал? Правильно ли я понимаю? И почему ты вообще пошёл потом на философский? То есть, ну, это у тебя какая-то идея такая возникла? Какая-то идея такая возникла?

Гриша Пророков: На журналистику пошёл? Да, действительно уж я думал, что я буду работать журналистом, и в итоге так получилось, на самом деле, более-менее. Я уже очень плохо помню, там был какой-то очень советский лектор, который...лектор, который что-то говорил про то, что ничего художественного не должно быть в текстах, и нужны только голые факты. И я такой: «Нет, пожалуй, пойду». И ушёл. А потом я очень хотел учить китайский и-и-и философский причём? Там был, был факультет восточной философии, где был китайский и, блин, классный язык, но я, конечно, не очень И, блин, классный язык. Ну я, конечно, не выучил.

Кирилл: Не, ну а почему ты из философского-то ушёл? Тоже стало скучно и тоже. Да-да-да. Я могу объяснить? Потому что, в принципе, очень многие люди 18 лет вообще не знают, чем заниматься, да, и как бы как им жить. И, честно говоря, я считаю немного абсурдным то, что нам приходится высшее образование выбирать в этом возрасте. А как ты сейчас Не выбирать в этом возрасте. А как ты сейчас смотришь вообще на вопрос высшего образования и как, на твой взгляд, разумно поступать вот в те же восемнадцать,

Гриша Пророков: там, 17, когда заканчиваешь школу? Ну, высшее образование не идеально устроено в мире, и в России тем более, но я тем не менее положительно к ним отношусь. А-а и-и-и ну я считаю, что вот, например, у американцев есть штука, что они некоторые из них просто берут код прерыва после школы Гапьер, так называемый, когда они просто ничего не делают. Или там работают. И только после этого определяются с тем, куда им идти поступать. Мне кажется, это хорошая штука. Если бы у нас армии не было бы... Да, то у нас как бы это было бы более возможно. Вот. И то, что так рано людям приходится выбирать, это очень плохо, мне кажется, потому что, ну, реально, Господи, я многие люди и в 30 не знают, чем они хотят заниматься, как бы, а уж тем более в 18 это вообще невозможно. О'кей.

Кирилл: Короче, хорошо взять перерыв. Ну вот, кстати, ещё в Америке я выяснил у подруги, есть такая тема, как андисайде, и ты поступаешь на факультет неопределившихся ещё, знаешь, и тоже...не определившихся ещё, знаешь, и тоже ты можешь в процессе обучения уже решать... Ну, в целом так устроено просто образование, что там первые несколько курсов, по-моему, даже очень много совпадает у всех. Там просто переводить базовая программа какая-то очень, да?

Гриша Пророков: Угу.

Кирилл: Как ты в итоге устроился в афишу? Потому что, ну, всё-таки это вроде бы серьёзное более-менее издание. Что тебе помогло, в общем, да? И на кого ты вообще туда пошёл? Может быть, ты там курьером туда пошёл сначала? Мне повезло. Самое главное в

Гриша Пророков: жизни нет, то, о чём никто не говорит вам это везение, ребята. Это, это реально так, к сожалению. И-и у меня просто, опять же, был знакомый. Я не хочу премолять свои заслуги, в смысле, что это не чистый непатизм. Но, значит, мой знакомый, а теперь друг хороший, Шурик Горбачёв работал там музыкальным редактором. И-и-и когда мне было лет 20, он сделал свой лейбл, слэш-серию концертов, который называлась «Среда Горбачёва» и ещё до всяких пабликов типа «Страна» и всего такого. Он молодым русским группам устраивал концерты. И у этого лейбла слэш в серии концертов был сайт. Он меня попросил, я бесплатно, причём это делал. Я там делал какие-то тексты, интервью брал и, в общем, всё подряд. А познакомились вы как с ним? Ну, просто у нас были общие. На самом деле,

Кирилл: мы познакомились с ним в ЖЖе. Вообще, на самом деле, ЖЖ, мне кажется, это важная часть твоей жизни, которая очень сильно повлияла, потому что ЖЖ в те годы это был, наверное, один из самых популярных порталов, и блогеры все были там. И, ну, например, там тысячникам было очень круто. И я знаю, что многие даже сейчас, кто занимается там блогингом, они когда-то и были и там. Как у тебя было там с этим? И ты действительно был известен в ЖЖе?

Гриша Пророков: Я не был известен в ЖЖ, у нас было музыкальное сообщество, которое я не буду называть почему? Оно было очень злое, и там до сих пор есть мои комментарии. за которые мне стыдно, хотя мне было 15 лет, и поэтому я писал чушь. Но там была некая музыкальная тусовка, и как бы я там просто там познакомился с кучей людей, связанных там с музыкой, с музыкой журналистикой просто.

Кирилл: Ну, в общем, вы оттуда были знакомы, он тебя просил что-то помочь написать. Ты какое-то время помогал ему с этой

Гриша Пророков: бесплатной штукой, а потом он позвал меня просто на работу в афишу, на сайт. Э-э, я там был как бы вот он там был музыкальный редактор. Я считаю, был там музыкальным редактором, мы вдвоём вели музыкальный раздел. Ну вот,

Кирилл: на самом деле, я не понимаю, то ли это везение, то ли это то, что ты с

Гриша Пророков: пятнадцати лет писал это 50 на 50. Но просто есть вот эта грустная, но важная, мне кажется, мысль. У людей есть представление о том, что если ты прикладываешь усилия, у тебя всё получится. Это не всегда так.

Кирилл: Ну да, я на самом деле читал недавно исследование о том, что большинство успешных людей, они именно волей случая стали таковыми и на самом деле очень мало влияет то, чем ты занимаешься. Ну, и просто

Гриша Пророков: есть распространённая штука, когда успешный человек говорит: «Ну, я всего добился сам». Да-да-да. Не так. Ну ты чего-то добился сам, чувак, но тебе повезло в том числе. Да. Не, ну с другой стороны, если ты упорно

Кирилл: продолжаешь делать, это повышает шансы. Да-да, безусловно. На самом деле, ну, поэтому лучше всё-таки продолжать. Безусловно, повышает шансы

Гриша Пророков: на то, что тебе повезёт, но как бы шанс, что тебе не повезёт не нулевой, как бы, вот. Да, но просто

Кирилл: надо учитывать, что есть, например, ещё и в Москве и тут все люди, которые занимаются тем, что надо. На самом деле, вот тогда, ааа На самом деле, вот тогда, какой это был год? То я даже пытаюсь примерно прикинуть, седьмой, меня взяли в афишу? Да. Нет, это 2011-й был. А, 2011-й. Ну, тогда афиша была уже довольно серьёзным изданием, да. Это было для тебя таким крутым событием, что ты попал в афишу? Да, потому что я об этом мечтал несколько лет. А, серьёзно? Именно в афишу. Да, ну конечно, никаких других изданий не было, толком сказать, девушки про музыку писали хорошо. Я об этом несколько лет мечтал, разумеется. Я это было очень круто. И действительно было круто. Я там проработал три года. Ага. Что вообще пишут про музыку? Потому что я понимаю, что примерно есть, но как можно бесконечно писать? Это про новые релизы, это интервью, это как строится процесс? журналиста музыкального?

Гриша Пророков: Угу, обычного. Моя любимая тема, потому что сейчас музыкальная журналистика в России в очень плохом состоянии, к сожалению. Её практически нету. Что довольно тупо, потому что я вижу, что сейчас музыки слушают гораздо больше, чем когда мы этим занимаемся.

Кирилл: Ну, прости, я просто сейчас ставлю. А какой-нибудь там Тёма Флекс, Макс вот канал на YouTube это не музыкальный журналистик, ты считаешь? Ну, не-не, ну просто честно,

Гриша Пророков: я иногда их смотрю, и мне

Кирилл: прикольно. Ну, то есть интересно. У меня

Гриша Пророков: просто очень высокие запросы в этом плане. Я, на самом деле, сам вынашиваю пару идей. Но это всё равно недостаточно, их должно быть сильно больше. Хорошо, давай в идее. Должно быть сильно больше. Хорошо, давай в идеальном мире соотношение, соотношение качества и количества того, что сейчас про музыку, с тем, сколько люди её слушают, насколько она их интересует совершенно неравномерное. В смысле, что делают гораздо меньше, чем должно быть. Короче, когда мы делали сайт, мы делали всё подряд, мы придумывали очень много форматов. Рецензия это самый скучный формат, но работал. Мы делали типа раз в неделю, по-моему. Работало. Мы делали типа раз в неделю, по-моему, просто или раз в месяц, по-моему, раз в неделю просто лицензия на вышедшие альбомы. Но она работает просто как типа фильтр. Э-э, ну, типа, чё послушать. А так мы делали до фига всего и какие-то ретроспективные штуки, интервью мы брали до фига. Я очень много брал интервью и считаю, что классно это делал. А-а, не знаю, как Я не знаю, какие-то истории там отдельных феноменов, всё подряд. Короче, не знаю, давали людям слушать музыку, разговаривали с фанатами. Не знаю, у нас был большой материал про музыкальные магазины, где я ходил по музыкальным магазинам. Короче, мы всё придумывали. Современные, например, афиша-видео это

Кирилл: тоже, в принципе, журналистика музыкальная. Ну да. Просто для меня, когда я это смотрю, я думаю: «Ну, это шоу», да? Но при этом это...но это шоу, да? Но при этом это... В итоге же прямо музыка получается на самом деле. Ну, с другой стороны, сейчас же появляется там AR, ещё какие-то ребята, которые везде вовлекают музыкантов и делают какие-то шоу. И это тоже музыкальная журналистика? Да-да. То есть, в принципе, вообще огромный пул ещё расти, ты считаешь, всё равно, несмотря на то, что...

Гриша Пророков: Ну, мне кажется, у нас ещё подход как бы Как бы, если говорить про русскую музыку, совершенно пропала штука контекста. Типа, ну, во-первых, если ты сейчас вот сегодня хочешь узнать, какие классные русские музыканты сейчас есть и какие вышли классные русские альбомы за последний месяц, ты не можешь это сделать. У тебя нет места, куда можешь пойти. Реально? Я тебе отвечаю.

Кирилл: Окей, не-е-е, я пытался найти такое место. Ну, ну, я благодарен например, афише видео, потому что они постоянно вставляют туда кого-то из новых. Но это очень узкий средств. И, в принципе, Apple Music подборка мне тоже помогает. Она тоже норм,

Гриша Пророков: но я просто говорю, у меня очень большие запросы. Но это такое всё, знаешь, это типа как если б ты знал только про сериал Netflix, условно говоря. Это очень маленькая часть. А главное, что ничто из этого не создаёт контекст, что, мне кажется, дико важной всегда штукой. Когда ты слушаешь для меня, например, музыканта или находишь, ты должен, блин, хотя бы примерно представлять, кто это. И в этом проблема, например, того же Apple или даже на самом афиша видео, потому что там называется имя, и тебе могут в двух предложениях что-то про него сказать, но тебе как бы не сообщают ничего важного про этого чувака.

Кирилл: Истории музыкантов. Вот ты делаешь про историю людей, да, подкаст.

Гриша Пророков: Истории музыкантов это супер важно на самом деле, потому что они все дико интересные, и-и-и блин. Вот-вот, собственно, «Медуза», где теперь работает Горбачёв, с которым я работал в афише, и где он периодически пишет тексты про новых русских музыкантов. Несмотря на то, что у Медузы довольно узкий, как бы, вкус, и они, ну, мало про что могут писать, потому что это большой новостной сайт, и у них довольно узкая выборка, но он пишет прикольные тексты, потому что из них хотя бы понятно, кто такая Гречка, кто такой Фейс. Ну, как бы, ты читаешь там 7 000 знаков, я не знаю. И ты примерно хотя бы начинаешь представлять, что это. Потому что, блин, ну типа люди ругаются там на монеточку, условно говоря, не разбираясь вообще, как бы, вообще не разбираясь. в ней, понимаешь, да? Не-не пытаюсь потратить 10 минут на то, чтобы... Просто у меня ощущение, что если ты не узнал о музыканте по его творчеству, то вряд ли ты пойдёшь читать его историю. Ну, ты понимаешь? Или нет? Или это же оптика всё равно. Типа, потому что это контекст создаёт, и ты можешь одну песню одним образом услышать, а потом узнать, что она посвящена бабушке. музыканта, которая у него умерла, и ты как бы, понимаешь, ну, это бредовый пример, но понятно, что это очень сильно, конечно, и через творчество может далеко не всё быть слышно. Или ты просто можешь не слышать этого, потому что ты просто не обращаешь на это внимания и не думаешь об этом. Э-э-э, и, конечно, это суперважно. Но и, блин, это же как бы тут ещё штука в том, что это то, что люди всегда очень любят, мне кажется... Все очень любят рассказывать истории, там, не знаю, про каких-нибудь группу Queen, условно говоря, или битлс. Ну, понимаешь, у всех есть какие-нибудь байки там или представления о какой-то легенде вокруг этих музыкантов. Мы все, мы любим смотреть документальные фильмы про музыку, на самом деле, там, или классно сделанные видосы. Люди любят контекст на самом деле. Э-э-э Люди любят контекст, на самом деле. Просто сейчас его, типа, вот на русском языке мало-мало создаётся. Но это не то, что это какая-то ненужная штука. Она, конечно, очень нужно. Просто, типа, да.

Кирилл: О'кей. Ну, в каком формате ты бы хотел видеть и чего сейчас не хватает? Потому что на самом деле это очень круто, если ты видишь в чём-то пробел. То есть, может быть, кто-то из тех, кто нас слушает, да, задумывается о том, чтобы что-то делать Да, задуматься о том, чтобы что-то делать. На что посмотреть, на что ориентироваться, да? Может быть, какие-то примеры. Ещё вопрос, вот ты сказал, что нету места, куда пойти и посмотреть, кто сейчас крутой, кого послушать. Возможно ли вообще в современном мире, чтобы было одно место, куда мы можем пойти и посмотреть там какие лучшие фильмы, лучшая музыка? Потому что я-я

Гриша Пророков: сейчас должен смотреть в разных местах. Лучше нет. Но я считаю, что очень важная роль современного журналиста, я не знаю, любого человека, который что-то делает в интернете это кураторство и фильтрация, потому что мы очень много информации находится вокруг нас, и мы просто у нас нет времени тем, чтобы разбираться, что к чему. И всегда в любой сфере нужны люди, которые Да, в любой сфере нужны люди, которые выбирают что-то и говорят: «Вот это, это и вот это интересно». И это необязательно лучшее. Как бы смысл кураторства, то, что просто доверяешь конкретному человеку, типа, и его вкусу, и тебе даже может не понравиться, но тебе может быть интересно. А-а-а вот. И-и с русской музыкой в этом плане полная шляпа, потому что все паблики и-и сайты и-и-и каналы, они очень плохо фильтруют. Они просто всё подряд гонят. Типа, если ты возьмёшь какой-нибудь музыкальный паблик, э-э, там просто все альбомы публикуют, ну, потому что им, типа, нужно, чтобы у них было больше постов. Вот на самом деле мы же сделали такую штуку сейчас. Ровно из-за такой мотивации мы сделали музыкальный подкаст, который мы потихоньку развиваем, где там уже, по-моему, 10 выпусков, где музыканты рассказывают про свои песни.

Кирилл: Вы прямо встречаетесь с музыкантами? Расскажи, пожалуйста, поподробнее про этот подкаст. Да, я понимаю, что это новый формат. Я ещё не успел послушать, прости. Да

Гриша Пророков: нет, ничего, это он действительно маленький пока что, мы только разгоняемся. Называется Beas incords, потому что я решил, что всё будет так называться. И-и-и ко мне приходит домой музыкант, вот как я у тебя сейчас сижу. Я есть, и мой друг Артём Макарский, мы там либо вместе это делаем, либо по отдельности. Он выбирает одну свою песню и рассказывает о том, как он её записывал, сочинял и так далее. И-и-и ещё мы исполь-...и так далее. И ещё мы используем дорожки из этой песни, э-э, для того чтобы проиллюстрировать музыку. Ну, типа, он там говорит: «Вот я записал барабаны, сидя в консервной банке». Мы включаем эти барабаны. Э-э, и потом ты слушаешь целиком это, там то-тут-то там звучат отрывки, отдельные как бы дорожки. Потом в конце песня включается целиком. Это очень крутой эффект, потому что у тебя в голове собирается всё и ты по-другому это слышишь, короче. Там сейчас 10—10 выпусков, мы очень пытаемся делать раз в две недели, но пока не очень получается. И там как бы всё музыка, за которую я типа готов ответить лично, что её надо послушать. И-и-и так что тут хотя бы какая-то фильтрация получается, потому что типа мне кажется, это всё классная русская музыка. Я Я всегда не хватает таких штук, потому что то, что сейчас как бы с одной стороны, люди не ценят, а с другой стороны, на самом деле, очень-очень-очень важно. Это, во-первых. Во-вторых, мне очень не хватает историй просто, блин, потому что и про старых музыкантов, и про новых музыкантов, и можно рассказывать истории, типа, кто они, как они что-то делают Что они, как они что-то делают? Тут может быть реально миллион форматов, что с ними можно делать. В Писках, кстати, ничего. Тоже мой друг-знакомый Коля Резкин делает. Вот вписка клёво, потому что там как раз получается какая-то история из-за того, что где это происходит, то, что они квартиры им показывают. Это хорошая идея. Очень много идей. Короче Я, короче, хочу сделать сейчас ещё один музыкальный подкаст, эксклюзив, это первое место, где я об этом говорю, потому что я делал в библиотеке имени Некрасова серию лекций про историю музыки. Э-э-э назывался «Альтернативная история музыки», потому что я выпендривался. И там просто я рассказывал про, ну, только за Про, э-э, ну, только западную, в смысле, только нерусскую. Потому что русская музыка это отдельная история. У меня, возможно, сейчас будет, даже не возможно, а точно будет сейчас осенью лекции про русскую музыку там же. Короче, я делал эти лекции, и у меня был типа пойнт в том, чтобы нестандартно немного рассказать историю поп-музыки, потому что есть стандартный набор альбомов, которые Есть стандартный набор альбомов, который все знают. Ну, типа, если ты захочешь сейчас изучить 100 самых главных альбомов там за всю историю, у тебя будет более-менее один и тот же список с Ролинг Стоун, с Майклом Джексоном, я не знаю кем, Битлс. Битлс, да, обязательно. И это неплохо, но мне это не нравится, потому что это очень сфабрикованный список, который придумали западные журналисты. Я звучу сейчас как будто конспирологическая теория, но это реально так. Но это как бы нормально. Но они просто придумали историю и её как бы пропагандировали последние там. Ну, то есть, по сути, это какая-то модель той реальности, которая произошла, и они считают, что вот она ближе ко всему. О'кей. Это касается любой истории. Да-да. Любая история это интерпретация историка, как бы. То, что вы учите в школе это какой-то, какие-то чуваки... То, что будешь идти в школе это какой-то, какие-то чуваки как бы так решили. Э-э, ну вот, и тут то же самое. И я, короче, я просто очень люблю музыку, очень много её слушал. Я понимаю, что это, ну, типа, не очень правильно, потому что сейчас должен быть более современный взгляд, где просто больше стран, кроме Америки и Англии, там больше не только белые мужчины. И ну просто потому что, блин, дофига всего интересного происходило, там, не знаю, чуваки на Интересно происходило, там, не знаю, чуваки на Ямайке делали безумную музыку или там в Египте просто взрыв был в шестидесятые. Ну вот. И я сделал такую лекцию, значит, там было типа пять или шесть, я не помню, лекций. И я сейчас решил сделать из них подкаст, короче, где будет один выпуск, посвящён одному альбому, и типа истории человека и контекста, и всего такого, что за этим альбом стоит. Точнее, даже одной пластинки. То есть, по сути, это будет не бесконечный

Кирилл: подкаст, это будет серия такая. Да, он будет. Я собираюсь делать

Гриша Пророков: его очень долго. Я типа рассчитываю, что я год или дольше буду это выпускать. Вот. А-а, я начну, наверное, через несколько месяцев. То есть я уже сейчас им активно занимаюсь, но это очень много работы. Да. Ну вот. Я вообще не представляю, как

Кирилл: можно столько подкастоваться. Я решил,

Гриша Пророков: что да, что мне нужно ещё больше вещей, в которых я ничего не успеваю. И, короче, э-э-э, да, и буду-буду-буду типа рассказывать такие документальные штуки, потому что, ну, я просто соскучился по этому, короче. Вот, давай, наверное, вернёмся к

Кирилл: тому, как ты начал писать ЖР, потому что всё-таки ты начал впервые что-то там писать такие свои заметки, мнения и так далее. У тебя был какой-то ориентир, ты что-то читал быть какой-то, ну, не знаю, с чего ты брал ориентир, потому что для меня это вообще большая загадка. Как можно просто взять и что-то такое писать? Ну, то есть, как это развивалось? Ты можешь

Гриша Пророков: какие-то шаги главные? Ну, я точно помню, что были другие люди с музыкальными ЖЖ. Например, Олег Соболев, очень классный музыкальный журналист и просто человек, и мой друг из Мурманска, который сейчас в Москве живёт. Он, кстати, помогает мне с этим музыкальным подкастом сейчас, потому что Олег знает в сто раз больше про музыку, чем я, поэтому я попросил его помочь составить список альбомов. Короче, он у него тоже был Ж, где он просто писал тоже про музыку, про самую разную, просто какие-то было несколько сообществ, где И было несколько сообществ, где люди писали, обсуждали. Ну, короче, это там происходило, я точно уже не помню, это примерно оттуда идея взялась. И я пару сайтов читал, ну так тогда не очень много было чего, особенно на русском, собственно, практически ничего не было. И это как-то меня, ну, вдохновило, я просто увидел, что это можно делать, и мне это показалось интересным. Я очень плохо это делал, мне было 15 лет и Сделал, что мне было 15 лет и типа... Сейчас мне неловко, да?

Кирилл: Ну, ты просто тогда писал и понимал, что это плохо, или тебе, в принципе, нравилось и ты как-то постепенно там... Не-не, мне кажется, тогда я не думал, что это плохо. Ага. Ну то есть это всегда тебе более-менее нравилось тогда? Тогда, кажется, да. Угу.

Гриша Пророков: А ну как ты развивался-то? То есть ты просто постепенно лучше и лучше писал? Или тебе там комментировали и говорили: «Что за бред там и так далее?» В ЖЖ я не развивался почти. Угу. Я хочу сказать, что всем людям нужен редактор. Потому что комментатора, их нельзя слушать. У меня такая философия. Проблема с комментаторами в том, что и вообще, ну, с любым публичным фидбеком, в том, что...с любым публичным фидбэком в том, что тебе люди говорят просто противоречивые вещи. На любую вещь, которую я сейчас делаю в интернете, есть человек, который скажет: «Это идеально, делай только так». Скажет: «Это ужасно, никогда так не делай». И как бы, если ты будешь пытаться их слушать, ты просто разорвёшься. Поэтому нужны другие люди, которым ты доверяешь авторитетно. И мне кажется, очень повезло, когда я пришёл в афишу, я тоже Пришёл в афишу. Мне кажется, не очень прокачан был. Но вот в афише, пока я работал с Шуриком, я дофига всему научился, потому что он, он мне говорил: «Это плохо». Так не делай там или сделай так, или вот это классно". И это как раз мне сильно помогло.

Кирилл: Угу. Ну то есть, всё-таки это профессионал, который тебя научил уже в афише. То есть до афиши вообще сложно было говорить о том, что ты хоть сколько-то Можно было говорить о том, что ты хоть

Гриша Пророков: сколько-то. Ну да.

Кирилл: Просто на самом деле про редактуру такая история. Я недавно там делал статью с фотографиями. И когда я её отправил, мне сказали, что это вообще очень плохо, мы всё переписали, вот смотри. И я прочёл и понял, что это уже не я. Как к этому относиться, как ты к этому относился? Потому что мне казалось, что а в чём тогда смысл было просить меня написать, если мы в итоге всё изменили?

Гриша Пророков: ...ме написать, если мы в итоге всё изменили. Это очень сложная тема. Потому что я был, собственно, в обеих ситуациях, потому что, когда я работал в Локтми, я занимался редакцией. И действительно иногда тебе приходят такие материалы, которые нужно переписывать целиком. И просто чтоб ты смог их опубликовать. И это правда очень сложная штука, но тут ещё, понимаешь, зависит от твоих отношений. и твоего статуса. Типа, что если ты, например, работаешь в штате с человеком и задаёшь ему тексты, у него есть резон тебя учить, потому что ты с ним работаешь. А если ты внештатный автор и присылаешь что-то, может быть, ему нет резона тратить на тебя время, потому что он понимает, что он больше никогда тебе ничего не закажет. Это реально, к сожалению, так. Но хороший редактор даже снештатным Но хороший редактор даже сшатным, с нештатным автором скорее не будет не переписывать, а скажет, вот здесь. Ну, опять же, это зависит от времени, например. Ну, короче, если есть время, он скажет: «Вот это поменяй, это поменяй, это поменяй». Короче, он будет тебе объяснять, что надо поменять. Ну, тут у меня скорее другая ситуация. Я не как автор, а я как приглашённый, а-ля там гость, который что-то вот напишет. Ну и тут тоже, опять же, я просто не знаю, как Ну и тут тоже, опять же, я просто не знаю конкретно твою ситуацию. Но там часто я редактировал интервью или комментарии людей, тоже иногда приходится под формат там издания поменять или привести в более удобостый вид в смысле русского языка. Но поскольку у всех свои представления о том, чё там должно быть, конечно, очень часто люди говорят, что вы сделали, это не то, что Давай

Кирилл: я говорил. Давай примерно примерно хронологию восстановим, что было после афиши? Ты там три года проработал? я

Гриша Пророков: Да, проработал три года в афише, и, значит, появился сайт «Афиша Волна», который был отдельный музыкальный сайт, очень классный RIP, потому что он закрылся, и мне жалко, потому что если он был бы сейчас, он был бы очень в тему. Но там были всякие внутренние перипетии, деньги, смена руководства и всё такое. И, короче, он закрылся. Но до того как он закрылся, меня позвали в Лукэтми. Мне кажется, это было примерно за год, может быть, до того, как он закрылся. Я подумал, что мне надоело писать про музыку и ушёл. То есть я то, что он закрылся, короче, не связано с тем, что я ушёл. Когда я уходил, он ещё процветал. Ушёл, пошёл работать в Лукэтми.

Кирилл: Что такое Лукэтми? Я пошёл работать в Лукетми. Что такое Лукетми? Я думаю, что

Гриша Пророков: многие уже и не помнят. Да, это был такой сайт, который существовал, э-э, примерно 7 или восемь лет. И он очень много раз менялся за эти семь-восемь лет, поэтому его сложно довольно описать, потому что сначала он был просто сайтом, где люди выкладывали свои фотографии в одежде. Потом без одежды. Нет. Кроме все фотографии. Это был типа блог, потом там очень было много контента от пользователей, потом он был сайтом про креативные индустрии, потом он, когда я там работал, это был просто безумный сайт, где мы писали про всё, что угодно. Ну, в общем, он был странный, его сложно описать. Когда я там работал, мы писали про технологии, науку, дизайн, про поп-культуль. Дизайн, про поп-культуру я очень много писал, э-э, про всё подряд, короче. Я там проработал полтора года. Там было классно, была очень классная редакция. Мы очень много экспериментировали, были супер молодые, придумывали разные форматы, всё время пытались что-то сообразить, что-то новое. И его можно открыть, потому что он работает и до сих пор там есть трафик. потому что там рандомно обновляется главная страница, просто на главную страницу робот выкидывает старые материалы просто. Можешь просто F5 нажимать, и там всё время новое что-то. И в какой-то момент мы решили сделать там подкаст, потому что я слушал очень много подкастов сайта Deverch, есть такой технологический сайт, у них очень классный подкаст. где редакции обсуждают новости и просто всё подряд. Это было, значит, 2015—2014. Да, уже четыре года я делал, кошмар какой! Да, точняк. Это был апрель 2015-го. Я вспомнил. Это была-моя инициатива. У нас не было никакой, никакого оборудование, ничего не было, но мы решили попробовать. Оборудования, ничего не было, но мы решили попробовать. Сначала мы записывались по Skype. Если хотите делать свой подкаст, начинайте записываться по Skype.

Кирилл: Подожди, давай всё равно, давай всё равно формат подкаста-то какой был? Потому что, ну, для меня было не самый очевидный, когда я включил Brittin Chips, да, и послушал вас. И я думаю: хмм, так, что происходит. Вот. Что вы хотели тогда сделать?

Гриша Пророков: Окей? Тогда это была небольшая О'кей. Тогда это была небольшая эволюция, я сейчас расскажу. Ну, короче, да, тогда мы хотели просто разговорный подкаст с редакцией, чтобы было какое-то лицо у редакции, чтобы люди нас слушали и представляли,

Кирилл: кто мы. Хотя бы

Гриша Пророков: голос. Да, до сих пор считаю, что это очень правильная мысль, и всем советую. Любое медиа должно быть очеловечено, и читатели должны вас знать. И мы обсуждали новости какие-то, ну, и как бы какие-то Были новости какие-то, ну, и как бы какие-то абстрактные темы, связанные с этими новостями. Но и новости были связаны как бы с содержанием сайта: технологии, наука, культура и всё подряд. Вот. И там было типа четыре человека. Но там был растирующийся состав, наполовину состоящий из редакции, наполовину просто из наших друзей-журналистов, которые просто приходили и участвовали. На самом деле, пора сказать правду параллельно у нас был чат в Телеграме с моими друзьями, где мы тоже придумали, что надо делать подкаст. И я просто реализовал эту идею как бы с помощью. И там эти люди тоже участвовали, которые в этом чате сидели, просто журналисты тоже знакомые. Записывались по Skype сначала, потом диктофон какой-то. Нас всё очень на коленке было всё это время. У нас всё очень на коленке было всё это время. Сейчас очень смешно включать первый выпуск, что он звучит просто как суперфайн, как будто мы в бункере в семьдесят шестом году. Ну и тогда как бы ещё вообще не было подкастов практически, потому что был момент, когда их перестали делать в России просто почти. И-и-и нам понравилось, всем понравилось. Когда закрылся в декабре 2015-го, прошла. Полгода. В декабре 2015-го произошла. Полгода спустя? Примерно полгода спустя, да. Я просто сказал: «Я буду делать проводил подкаст». Все были согласны. И я продолжил делать. Ну, он так и назывался,

Кирилл: или ты его переименовал?

Гриша Пророков: Назывался Локам или Локмиль. Ну, короче, нет, я переименовал его, потому что нужно было подчеркнуть, что мы больше не связаны с сайтом. И мы очень долго пытались придумать название, которое я теперь не очень люблю.

Кирилл: Откуда название?...который я теперь не очень люблю. Откуда название, да?

Гриша Пророков: О Боже! Давай. Короче, название придумывать очень сложно. Я считаю, что название должно быть нейтральное, в идеале бессмысленное. Что-то похожее говорится в фильме «Лето», когда Виктор Цой объясняет про название группы «Кино». Э-э-э, как бы. Э-э-э и А и-и как мы тогда любили Рика и Морти в прошедшем времени. Чего там? А, окей. Тогда ещё не было третьего сезона Рика и Морти и безумных фанатов Рика и Морти и всего этого консенсуса вокруг Рика и Морти. И-и в Рике и Морти есть место, называется Blips Chits, где типа Чит, э-э-э, где типа огромный зал огромных аркадных автоматов, и мы просто поменяли местами буквы.

Кирилл: Угу.

Гриша Пророков: А-а, вот. Сейчас, ну нет, нормальное название уже, все привыкли все. Окей.

Кирилл: Давай по поводу всё-таки формата. Как-то ты продумываешь то, что вы будете обсуждать, или кто вообще продумывает? Ты всё-таки как какой-то такой, э-э, капитан? Какой-то такой капитан, который рулит всем течением. Или, ну, в общем, понять твой творческий процесс, да?

Гриша Пророков: Попробую тут немножко про прошлое рассказать. Про журналистику. Когда я уходил изми, когда он закрылся? Я устал от медиа немного российских, традиционных их подхода ко всему. И в медиа есть это сложно описать. Ну, во-первых, очень есть штука инфоповода, на которой все повёрнуты, что обязательно надо про что-то свежее и новое, и у тебя должна быть какая-то причина, почему ты про ту или иную вещь пишешь. Как бы нельзя просто взять и из воздуха взять тему. И вообще, и есть какое-то ощущение, ну, в разных, на разных сайтах по-разному, там было в меньшей степени, но какое-то ощущение, что ты должен как-то оправдывать свою тему перед читателем. Ну, то есть, это ему должно быть зачем-то нужно. И мне это очень не нравилось. Я считаю, что в XXI веке в Интернете это уже немного бредовый подход, потому что на самом деле людям интересно всё реально, и ты можешь никак, если ты делаешь интересно, ты можешь никак Можешь никак, если ты делаешь интересно, то можешь никак не оправдывать. Мой любимый канал Vox на YouTube, у них половина видео просто. Я не знаю, почему они там появляются. Ну, то есть сами люди задают то, что интересно. Да-да-да-да-да. Поэтому, когда мы стали делать подкаст отдельно, мы довольно быстро перестали обсуждать новости, просто стали обсуждать какие-то темы большие. Ну, просто довольно быстро решили, что мы будем делать про то, что нам нравится, и получится не получится будут слушать люди, не будут, как пойдёт. Как это происходит? Ну, у нас есть чат Telegram, где человек 25 примерно. Ну, примерно все, кто участвует в подкасте, у нас очень сложно боротироваться рандомно состав. Ну, где-то человек 20 есть таких кор, типа. И мы просто периодически что-то обсуждаем, и появляются какие идеи, что про что можно было бы поговорить. Я их записываю. И потом, опять же, иногда случайно, иногда мы заранее решаем, иногда кто-то конкретно говорит, что хочет поучаствовать. И мы просто типа определяем чаще всего в последний момент, кто и о чём будет говорить. Вот. У нас просто есть список тем, из которых я выбираю....из которой, из которой я выбираю. Но мы периодически обсуждаем фильмы, там сериалы, всё такое, которые нас просто впечатляют. Сейчас выйдет к моменту, когда будете слушать этот подкаст, выпуск уже будет опубликован про миссию Невыполнима, потому что мы посмотрели шестую, и у нас всех просто взорвало мозг. Это какое-то великое кино и Том Круз, великий сумасшедший человек. И поэтому мы решили, что надо поговорить как бы, блин, про эту феноменальную вещь. И-и просто, я не знаю, возможно, это видно по моему YouTube-каналу, мне типа всё интересно. Ну, реально. Я как бы готов про всё говорить. И-и мне кажется, у нас подкаст как бы мы вообще не эксперты, и я всегда это очень подчёркиваю, для меня это прямо важная штука. И я даже стараюсь не звать людей по логике, что они разбираются в теме, хотя иногда так получается. Ну вот. И мы просто типа как нормальные люди обычные болтаем.

Кирилл: Слушай, ну вот на самом деле у меня по поводу неэкспертности есть большой вопрос, да. То есть при том, что можно подчёркивать, да, что ты не эксперт. ля-ля-ля. Но есть такой парадокс, что многие наоборот с радостью поверят, например, своему другу или там подкастеру, которого они слушают, ютюберу, чем эксперту, потому что: «Ну, мне же там Гриша сказал, грубо говоря». И в итоге для меня всё время вопрос: какой импакт и какое влияние получается, даже если оговариваться? Получается, даже если оговориваться. И, например, у вас есть выпуск, да, там, про полноту. И вы там обсуждаете вопросы питания и так далее. И я думаю: «Блин, в некоторые моменты мне кажется, ну то есть, ну чё вы? Ну, ребята, ну там тут не очень корректно, тут некорректно». И я думаю, что это может формировать же неправильное в итоге представление у людей, и хорошо, и плохо, и я понимаю, что это не одна-единственная все научные

Гриша Пророков: тема. Смотри. вещи, которые мы сказали, я дал ссылки, поэтому любой человек, который хочет проверить все научные, о которой мы говорили, там можно как раз посмотреть описание, там есть несколько ссылок на исследования и всё такое. Про по поводу всего остального, это именно касается личн- личного опыта. То, что мы подчёркиваем, что мы не эксперты, но это скорее чтобы Ну, это скорее, чтобы... Блин, это сложный момент. У меня ощущение, что люди уже мимо ушей это пропускают.

Кирилл: Окей, не хрен, давайте я послушаю, что вы там скажете.

Гриша Пророков: Слушай, невозможно брать ответственность за любую реакцию аудитории, понимаешь? Как бы. Потому что на всё, что скажешь, будет опять же полярная реакция. Кто-то поверит, кто-то не поверит, кто-то будет возмущаться. Мне столько злых комментариев пришло про этот выпуск, просто потрясающе. Ну конечно. Серьёзно? Разумеется. Потому что люди толстые люди, толстые, потому что они сахар жрут, это же известно. Ложками по рентли. Э-э-э, ну типа на Сау-Клауде просто парочка есть и ВКонтакте. Короче. А чё они злятся-то по этому поводу? Я не понимаю. Чувак. Окей, ладно. Хорошо, кто поймёт людей? Короче, я не знаю, мне кажется, мы там как бы ничего прямо вредного не говорим. Не, ну прямо вредного не было, да? Окей. Не-не, просто меня иногда так не

Кирилл: кринжево, так я такой думаю: «Нормальная реакция». Да. Но это как раз,

Гриша Пророков: блин, вот это, кстати, смотри, вот это для меня ключевой момент. И это то, чему я хотел бы, чтобы все научились. Мы очень плохо воспринимаем чужое мнение как мнение. Это прямо очень плохо работает, причём по любому поводу. Прям очень плохо работает, причём по любому поводу. Особенно культура, например. Когда человек говорит, что ему не нравится фильм, или даже говорят, что фильм плохой. Ты не воспринимаешь это как его мнение? Ты считаешь, что он пытается какую-то объективную реальность тебе сообщить. Мне кажется, это неправильно и как раз суперважная штука. И я очень стараюсь, чтобы через наш подкасты как-то было слышно, когда у нас там не всегда так бывает, у нас бывают ситуации, когда у людей разные мнения, это клёво. У нас, значит, есть публичный чат Подкаста, где сидит там типа 400 человек примерно. Я перестал его палить в какой-то момент, потому что там стало просто очень много людей. В принципе, если очень постараться, ссылку можно найти в Google. И там в какой-то момент кто-то спросил, будет ли выпуск про религию. Вау, ну я просто православный и довольно много об этом говорю иногда публично. Ну и так, не очень Я об этом говорю иногда публично. Ну и так, не очень много, но периодически говорю, не стесняюсь этого. И-и-и ну я сказал «нет», потому что эта тема, которую я не готов обсуждать в подкасте. И кто-то этому человеку ответил: «Блин, чувак, ну как бы не все проблемы в жизни можно решить подкастом». Типа, подкаст не может быть ответом на всё. Знаешь, я это имею в виду, что это просто мнение. Ну, как бы, блин, это не может быть ответом на всё. И если человек послушает там наш выпуск там вот про полноту и там что-то хорошее сделал, это классно, если сделал что-то плохое, ну мы не можем как бы за всё отвечать, понимаешь? Вот. Э-э-э и про то, что мы не эксперты, короче, это, да, это просто личное мнение, но есть важный момент, о котором я говорил в самом начале, про то, что гуманитарное образование помогает вырабатывать информацию. Мы, конечно, готовимся ко всему....обрабатывать информацию. Мы, конечно, готовимся ко всем выпускам и много всего читаем, и в этом плане мы как бы можем разобраться в какой-то теме довольно быстро, хоть как-то.

Кирилл: Ну да, нет. Просто, например, когда я слушаю и смотрю ролики, например, про популярную культуру, про кино, про музыку, мне как-то, ну, гораздо понятнее, что существует просто мнение, и кому-то нравится, кому-то не нравится. То есть есть некоторая вкусовщина, есть какая-то которую ты рассказываешь, какие-то интересные аспекты её и так далее. Но в вопросах, например, там питания, да, и полноты и таких проблем мало вообще мнения, может быть, скорее всего. То есть помимо аспекта, да, того, как люди воспринимают в целом там других людей. Ну, в общем, у меня из-за этого, наверное, только возникло, хотя, конечно же, очень интересно воспринимать и слышать мнение о популярной культуре. И-и мне недавно друг задал вопрос, говорит: «Вот если исполнитель, которого ты не любишь, выпустит трек хороший, ты сможешь это признать? Ты сможешь сам себе сказать, что мне нравится?» Несмотря на всё, что он делал до? И меня это очень вопрос не в тупик поставило, я понял, что а почему, да? Почему я настолько хочу навесить шаблон, даже если хорошая песня будет? Ну, к примеру, да. Поэтому, да, это классно, наверное, воспринять мнения, но когда они уместны, вот, понимаешь? У меня ровно была ровно такая история недавно, потому что есть такая группа Ninte Siency 5, 1975, которую я не очень люблю. И я делаю миксы с музыкой за месяц просто с треками, выкладываю на микс Клауд. И они выпустили очень крутую песню, короче, и мне пришлось её вставить. Я был такой: «Блин, они реально хорошую песню записали, фак». Короче, ровно это было.

Гриша Пророков: Слушай, но тут как бы у нас есть, наверное, два типа выпусков, где мы обсуждаем поп-культуру, где мы обсуждаем Э-э, где мы обсуждаем поп-культуру, где мы обсуждаем жизнь и выпуск, где мы обсуждаем жизнь, мы говорим реально про всё подряд. У нас есть выпуск про секс, не знаю, про еду, про-про всё. Они многим нравятся, и мне тоже нравятся, потому что, э-э, мне кажется, у нас по поводу очень многих тем очень много невроза у людей. И типа любую вещь возьми, кто-то в России её поводу как бы сильно запаривается и проблематично о ней думает. Ну вот. И мы стараемся обсуждать и типа показывать, что come on on on on on, типа, не супер, как бы страшная штука. Э-э-э, вот. Но, ну да, типа, иногда может быть что-то не очень корректно получается, потому что мы люди, ну типа это невозможно, чтобы прямо всё было идеально. Можно, чтобы прямо всё было идеально. Ну, вы

Кирилл: как-то пытались там исправить свои ошибки, если что-то было не так и вы как-то обговаривали, поднимали эту тему через какое-то время, чтобы сказать, что, ребята, ну такое бывало или в целом?

Гриша Пророков: Так не делали, надо подумать об этом. Но тут просто опять же сложно, потому что такие вещи должны касаться фактических ошибок, а реально есть сферы, в которых про Реально есть сферы, в которых просто очень сложно с фактами и какой-то объективной штукой. Реально, ну, ну просто реально так. Я как бы Sorry, ну, про здоровье, типа реально так очень сложная штука. Супер многогранная и с кучей мнений, типа. Вот. Поэтому, короче, сложно с этим. О'кей.

Кирилл: вот вообще у подкаста всё-таки есть какая-то структура по созданию или скорее ты считаешь, что это такая очень стихийная вещь? И вот то, что есть чатик и как там всё произойдёт через неделю, ты вряд ли можешь точно предположить. Просто хочется понять, насколько это прямо у тебя такой построенный процесс? Или на самом деле вы гораздо проще воспринимаете и стараетесь сделать его как-то легко?

Гриша Пророков: И да, и нет? Делать его как-то легко. И да, и нет. Э-э, с одной стороны, я стараюсь готовить. Мы, когда выбираем тему, я стараюсь прикинуть, что именно мы могли бы обсудить по этой теме. И мы все накидываем какие-то сегменты, условно говоря, и темы подтемы. Я их записываю и во время записи на них обращаю внимание как бы. Это с одной стороны. С другой стороны, я никогда не знаю, что будет в итоге, потому что огромное количество вещей просто в процессе появляется и рождаются какие-то мысли и шутки. Тут как бы такая ещё штука, что я, наверное, серьёзнее всех отношусь к этому. Ну, то есть мне не хочется так говорить. Ну, как бы, поскольку я патриот, я на этом зарабатываю, ха-ха. И для меня это как бы некое дело. жизни, условно говоря. Ну, понятно. Я как бы чуть более, там, я слежу за тем, чтобы там каждую неделю выходили выпуски, условно говоря. А все участники подкаста, ну, кроме Даши, моей девушки, раз она живёт и в большинстве выпусков появляется, все участники, которые приходят, они всё-таки, типа, ну, они там появляются раз в несколько месяцев, и для них это более понятно. Раз несколько месяцев. Для них это более понятно, как это развлечение. Да. Ну нет, ну да. Ну вот. И поэтому такой баланс, короче, получается, что-то есть, что-то есть структурированное, что-то не очень, и мне так нравится. Ну, тебе самому, самому сам вот этот формат, да, когда вы обсуждаете там вчетвером какую-то тему, как ты его воспринимаешь и как ты лавируешь, да, между всеми, как ты их связываешь? У тебя есть какие-то типа в голове понимания того, и кого стоит звать, кого не стоит? Или это просто проверенные уже люди? Ну, потому что действительно для нового слушателя, который просто включит ваш подкаст, может быть, вообще ничего непонятно. Потому что вот, да, тот же выпуск, да, про полноту, первые три с половиной минуты, там почти четыре, просто идёт какое-то обсуждение. Там есть шутка про лампочку. в жопе. Да там много чего есть. Меня просто очень впечатляет тот факт, что включает первый раз такой. Да.

Кирилл: Как ты, в общем,

Гриша Пророков: сам это объясняешь? Много вещей скажу. Давай длинный вопрос. Во-первых, мне очень нравится, что непонятно, что ты слушаешь. Честно, это мой любимый эффект. Меня бы лично это дико заинтриговало бы, реально, если б я включил и я просто не понимал бы, что происходит и кто эти люди. Очень многих это бесит, я это прекрасно понимаю, у нас в ITUNSов с одной звездой, я такой: «Блин, что это вообще никогда так не делается?» И это нормально. Это как бы абсолютно, если вам это не нравится, вообще нормально. Но мне очень нравится этот эффект. И многие мои любимые вещи так для меня начинались, я типа включал, смотрел, читал и не понимал, что это. И мне очень нравится этот эффект, конечно. Началось, короче, с того самого подкаста «Верш». Потому что там четыре человека сидят и обсуждают всё подряд. Именно так. Реально. Ну, нет, у них там новости, но как бы тогда, поскольку мы им вдохновлялись, э-э-э, он Поскольку мы им вдохновлялись, э-э, он называется Verchkast, потому что у них очень много сейчас подкастов стало. Этот основной называется Vershkast, у него даже есть видео на YouTube. Хотя сейчас, по-моему, без видео, потому что они перешли на Skype. Не суть. Короче, это просто самый простой в производстве формат, на самом деле, потому что сейчас, вот я-я уже сказал, у меня есть мы ещё один подкаст делаем, у меня есть ещё одна идея. На самом Ещё один подкаст сделаем. У меня есть ещё одна идея, на самом деле, ещё больше идей более сложных в производстве, но когда мы начинали, надо было с чего-то начать. Я понятно, что разговорный подкаст это как бы самая простая штука, потому что для неё вообще ничего не требуется, там даже монтировать почти ничего не надо. И я, конечно, моделирую как-то этот стаф. И, более того, я понял, что это навык, который я приобрёл. Довольно классная штука происходит в жизни не так часто, пото Такое происходит в жизни не так часто, потому что мы редко задумываемся о том, что мы умеем. Э-э, вот вам совет по жизни подумайте о том, что вы умеете, потому что мне кажется, вообще в современном мире очень сложно точно знать, что ты можешь, типа, и кем бы ты мог работать или чем бы ты мог заниматься. Что на самом деле в любой работе больше навыков. Есть секретные навыки, как бы...навыков. Есть секретные навыки, у которых нет названия. Ну вот. И я просто понял, что я прямо классно научился модерировать разговоры, потому что меня даже с тех пор пару раз звали на какие-то круглые столы или такие штуки, и-и-и я классно это делал. Ну вот. И я, конечно, модерирую разговор, потому что да, я знаю, кто какой человек. Ну, там человек 20 друзей моих, да, скажем. 20 условные цифра, я Их, да, скажем. Двадцать условные цифры. Я, правда, не знаю, сколько их. Но в этом сезоне, мне кажется, человек 20 поучаствовать успело. Кто-то больше, кто-то меньше. Я, конечно, знаю, кто из них какой и там чё примерно он может сказать, или там с кем он классно сочетается. И, ну и да, я стараюсь направлять разговор, потому что у меня есть даже иногда в лучших выпусках представление какой-то драматургии примерно типа стоит сказать в конце, к чему мы должны прийти и всё такое. Э-э, так что да, я-я это делаю. Почему мне понравился этот формат, потому что когда мы только начинали, у меня была как бы некая идея фикс, что в русских медиа очень мало просто показывают обычных людей. Просто ребят. Ну, как бы, что никогда нет такого, что ты там читаешь кого-то или слушаешь это просто чуваки. Обязательно они какие-то специальные. Я знаю, это странная формулировка, но реально у меня была такая-такая мысль, и мне очень хотелось как бы да, я понимал, что вот я понимал, что типа я и мои друзья мы вообще никакой репрезентации не Никакой репрезентации нету как бы просто таких людей, которые типа так вот про вещи говорят с такой точки зрения. Я понимаю, что слово «обычный», наверное, не самое подходящее, никому нет обычного, все уникальные, но типа, что... Ну, короче, я чувствовал, что чего-то такого не хватает. Вот. И мне казалось, что это очень классный формат для этого, потому что это, на самом деле, ощущение, о котором очень многие люди говорят. Но вообще это распространяется ощущение в Интернете, что ты как будто своих друзей слушаешь и как будто ты знаешь тех людей. Э-э-э меня не знаете. И-и, короче, да, и мне кажется, что в общем такая вот беседа, она классная, классно это ощущение передаёт. Все пишут, все эти штуки про то, что ты как будто на кухне сидишь или там и так далее. Есть, короче, мем. Извините. Есть картинка, э-э, я не знаю, я потом пошлю Кириллу, ты можешь оставить ссылку. Шлю Кириллу, ты можешь оставить ссылку, которую просто люди иногда приходят в наш чат публичный, и они все её кидают. То есть им всем кажется, что они первые её нашли, и кидают, раз пять её точно кидали. Там, короче, реклама Мороженого, где три смеющиеся девушки, и рядом с ними, ну, как бы реклама, значит, и рядом с этой рекламой сидит парень и тоже смеётся как бы, как будто он с ними, и написано типа: «Вот как я себя чувствую, когда слушаю подкасты». Друзья! Ужас! И-и-и да, и в общем, это такая штука. Многое, мне кажется, в этом формате родилось реально просто от того, что мне хотелось сделать иначе, чем обычно происходит в русских медиа.

Кирилл: Потому что обычно всё структурировано с инфоповодами, значит, какие-то специальные люди с тобой разговаривают, эксперты или Ну вот, а мне, короче, хотелось всё-всё наоборот сделать. Просто вопрос того, что можно что-то делать, но будет ли у этого слушатель, и да, невозможно же бесконечно продолжать делать что-то, что, ну, грубо говоря, очень мало кому интересно. Как ты, в общем, сам балансировал? И были ли у тебя мысли, что, блин, ну честно, очень мало кто слушает. Я, ну, я просто не могу больше продолжать. Из чего, например, родился в итоге Патриот? Да, потому что подкаст до сих пор не монетизируется и рекламы у тебя не было, я так

Гриша Пророков: понимаю? Пока не было. Если кто-нибудь хочет, давайте. Ну, во-первых, вот эта тема, про которую я хотел бы поговорить, на самом деле про количество слушателей. Угу. Она очень важная.

Кирилл: Это не отсылка к Onetowsen

Гриша Пророков: True. Это не отсылка к OneTisen True Fiends.

Кирилл: Ты знаешь эту статью?

Гриша Пророков: Нет. Нет. Это что?

Кирилл: А, в общем, есть статья, в которой один, ну, я не уверен, блогер или журналист разбирает о том, что для вашего финансового состояния вам не обязательно миллионы там фалловеров и так далее. Вам достаточно тысячи тру-фанатов, которые, например, раз в год заплатят вам какую-то денежку, и вы сможете и заниматься любимым делом. И это тоже очень-очень круто. Круто, это моя мысль, спасибо.

Гриша Пророков: До свидания. Прости. Не-не-не, это классно, дай обязательно ссылку, потому что... Я статья суперская. Я говорю об этом много лет уже, потому что это реально так. По порядку. Ты спросил, не было ли моментов отчаяния за того, что нас мало человек слушает? Мне никогда не казалось, что нас мало человек слушает. Слушайте. Мне никогда не казалось, что нас мало человек слушает. Когда у подкаста было 100 прослушиваний, я думал: «Вау, 100 прослушиваний». Come on. Типа. Сейчас, если верить статистике, мы с тобой обсуждали перед записью, что статистика подкастах всё ещё очень мутная тема. Но вот у меня есть там сервис, которым я пользуюсь, он считает, что нас слушает 25 000 человек. Ну, это классно. Но они не слушают один выпуск. Там у одного выпуска набегает тысяч десять, мне кажется, прослушиваний и они, видимо, слушают много старых, слушают не все. Ну, короче, это так происходит. Но 25 000, я-я верю в эту цифру, более-менее, на самом деле. И я думаю: «Блин, если бы мне как бы пришёл бы, устроил бы лекцию, на меня пришло бы 25 тыс. человек, я бы просто охренел». Или даже если... Представь себе, что тебе говорят: «Давайте мы сдадим вашу книгу, тираж 2». Давайте мы сдадим вашу книгу. Тираж 25 000. Это очень много. Да. Книге тираж обычно тысячи две, по-моему. Ну, тысяча две. Такой средний. Да-да-да. Ну, 5—5 это типа уже круто. Да-да. Ну вот. То есть 25 000 это до фига. Поэтому и с самого начала у меня не было как бы такой мысли, что типа мало, потому что меня, в принципе, удивляло, что хоть кто-то это слушает. А-а, ну вот. И мне кажется, это очень важная штука для обсуждения вообще того, как заниматься творчеством сейчас, чем угодно сейчас заниматься. Очень много сейчас людей повёрнуто на цифрах, так или иначе. Потому что цифры это удобный показатель успеха. Это могут быть деньги, поэтому Дудь всё время спрашивает про деньги. Это могут быть подписчики, у тебя миллион подписчиков, ты как бы чего-то добился. Это могут быть прослушивания, что угодно, просмотры. Ну, это могут быть девушки, поэтому Дудь спрашивает про женщин. Ужжас! Ну, типа, реально, это же очень круто вокруг одного же. Телеграм-канал парня, который встречался с пятью девушками одновременно. Какой ужас, просто дичь, честно. Ну вот. И на самом деле это очень неправильно, потому что цифры любые это абсурдная вещь. Она распределяется абсурдно. При капитализме деньги распределяются абсурдно. Вот к чему я пришёл к восьми годам. Что типа реально, чуваки, я как бы за одну и ту же работу получал абсолютно разные суммы просто так как бы. Или за работу, которая сильно проще получал Работа, которая сильно проще получала в пять раз больше за работу, которая невероятно сложная, как бы, чем заработа, которая невероятно сложно. Короче, деньги восприняются абсурдно. Просмотры распределяются довольно абсурдно, потому что популярными становятся вещи не которые хорошо сделаны, а у которых есть потенциал стать популярными, как бы. У них должны быть определённые свойства для этого. Ну, потому что, блин, понятно, что миллион подписчиков будет очень определённо...миллион подписчиков будет очень определённого канала. И есть каналы, на которых никогда таких не будет подписчиков количества подписчиков и так далее. Ну, короче, цифры это показатель только лишь того, насколько у твоего как бы контента, просто не люблю слово «контент». Я, кстати, тоже не люблю. Никто нормально не любит. Насколько у того, что ты делаешь, есть потенциал для того, чтобы быть популярным? Это единственный, как бы Просто быть популярным. Это единственная, как бы, популярность не показатель абсолютно ничего. И если ты, честно, мне кажется, если ты как бы свою работу оцениваешь только через это, come on, как бы, ты должен её оценивать через то, насколько тебе самому классно от неё. Хотел бы я чуть больше денег получать за это, да, конечно, потому что в Москве нужно больше денег, чтобы жить, но и так всё окей. Вот. Э-э, и так всё окей. Вот. Поэтому момента как бы, когда я отчаивался из-за того, что нас мало слушают, не было. И это не значит, что мне наплевать на аудиторию. Я всегда считал, у меня прямо есть очень такая стержень внутренний, на котором, мне кажется, всё держится, и все эти годы у меня что-то получалось сделать, потому что я как бы за эту штуку держался. Я всегда понимал, что самые крутые вещи для меня, во всяком случае, получаются у людей, которым более-менее наплевать на то, что другие думают. Как бы это очень парадоксально. Это не значит, что им наплевать на аудиторию, но они как бы делают то, что им кажется правильным. И на самом деле то, что в итоге люди начинают ценить, у группы Битлс было своё видение, ребята. Группа Bitles было своё видение, ребят. Как бы это чуваки со своим видением, и они типа за него держатся и не делают его. И в итоге могут прийти на это люди, могут не прийти, но те, кто придёт, им будет как бы в кайф, потому что они будут понимать, что даже когда ты лажаешь, ты лажаешь, типа честно по отношению к себе, условно говоря. Ну вот. И поэтому мы как бы, я с самого начала интуитивно чувствовал, что мы как бы классную штуку нащупали. и классную штуку делаем, которая нам нравится и которая нам кажется классной. И это типа супер ценно

Кирилл: иметь возможность этим заниматься, иметь возможность для этого находить аудиторию, теперь вы даже какие-то небольшие деньги за это получаете. Это как, блин, это очень круто. Когда ты решил сделать «Патрио»? Насколько для тебя это был такой нормальный шаг? Потому что я сколько сам думаю об этом, сколько мне не рекомендуют все, мне Насколько мне не рекомендуют все, мне кажется очень странным попросить эээ там за то, что я делаю кого-то, э-э, что-то мне отдавать. Вот. Но это исключительно моя проблема, то есть я не считаю так про остальных. И я вижу, что да, это действительно адекватный способ поддерживать просто авторов того, что нравится.

Гриша Пророков: У меня тоже полно проблем с этим связано, на самом деле, внутренних. Я очень долго не хотел это делать, и всем говорил Очень долго не хотел это делать, и меня все уговаривали, и даже слушатели мои такие: «Чувак, ты сделай уже, мы тогда дадим тебе денег». И более того, сейчас у меня до сих пор проблемы с этим, потому что я там не очень сейчас регулярно выпускаю видео, например, и такой: «Каждый раз я не успеваю». Я такой: «Чёрт, я же должен людям». А-а, ну вот. Но я понял, что это нормально, когда я сам начал давать деньги на Патрионе нескольким. там проектам, э-э-э, и я сказал уже фразу про то, что при капитализме деньги распределяются абсурдно. Я часто её повторяю, потому что я реально в этом абсолютно уверен. Именно то, что абсурдно, то есть просто рандомно. И это просто мир, в котором мы живём. И поскольку они распределяются рандомно, я не вижу ничего стыдного в том, чтобы как бы просить у людей, потому что, ну, блин, ну как бы, типа. Ну, на самом деле, при этом это же

Кирилл: не просьба, это добровольное пожертвование, то есть это возможность людям выразить своё, ну, осуществить своё желание. Поэтому, да, не, это неправильно, как бы я сказал просить у людей, да. Я сам просто понимаю, что это

Гриша Пророков: классно, что, типа, мне не влом там кому-нибудь давать один доллар, и когда люди дают доллары...не давать один доллар. И когда люди дают доллары, это прям-прям классно. Я долго к этому готовился на самом деле. Мне до сих пор как бы кажется, что у меня недостаточно всё хорошо для этого, что нужно лучший контент. Да-да-да.

Кирилл: Сдав постоянно. Я всё время боюсь о том, что блин, я типа пообещаю на этом Патрионе, что я буду выпускать так-то

Гриша Пророков: и так-то видео. Вот. И ты этого... Подошёл. Вот. И ты этого не сделаешь, потому что я знаю себя. Я был в дикой панике из-за этого, потом успокоился, что я сейчас дико стараюсь всё это выправить, но у меня ровно это случилось. Я очень боялся, что скажу какую-то цифру и не успею её сделать. Я не успел её сделать, и никто ничего не сказал мне. Я подумал: okay. То есть в целом ты можешь чё угодно написать. Ну, то есть я думаю, что думаю, что, понимаешь, люди дают деньги не в смысле, что они покупают у себя контент, то, что да, то, что ты делаешь... Ужасное слово! Фу! Не то, что они покупают у себя то, что делаешь, а скорее они тебе дают деньги, типа, за то, что ты есть. Спасибо, что есть. Ну, условно, да, не, ну, в общем и целом, можно же чего угодно там написать и сказать: «Ребята, Можно там написать и говорит там спасибо

Кирилл: я буду стараться». сказать: «Ребята, я буду стараться, как могу сказать». Да. Но у меня есть такой друг, но он пока ещё не открыл патриот. Вот. В общем и целом, ты за Патриот и, какому-то паслу. Это спонсорство, спонсорство. Две

Гриша Пророков: ну... Слушай, это тоже важная штука, что, блин, ну именно, что существующие системы, при которых люди могут себя поддерживать своим занятием, очень плохие, потому что, ну, там даже если будешь Плохие, потому что, ну, там даже если ты будешь пытаться с помощью рекламы на YouTube, условно говоря, зарабатывать, тебе нужно очень много подписчиков, для этого нужно делать очень определённые вещи. Как бы то, о чём я говорю, да? На самом деле очень узкий получается набор штук, который ты можешь делать. Или если ты хочешь как бы, значит, чтобы у тебя были какие-то, там, как это называется, Господи, интеграции, ты тоже очень, как бы, вот у меня на канале не может быть интеграций, просто это невозможно на YouTube. Ну, как? Почему? Очень Можно на YouTube. Ну, как, почему? У того же Niorditer есть же. Но он в конце разные вещи. Разница важна, потому что спонсорство это когда ты просто называешь спонсора и всё. Интеграция, когда у тебя в видео есть что-то с этим связанное, у Ники, например, такое часто бывает книжный магазин. Ну, типа, она делает там везде там про Авито, совет Типа она делает там везде там про Avito с Avito и там что-то на Avito. Ну ты как бы... Да-да-да. Я вообще не против этого абсолютно. Я рад, что у них есть деньги и больше есть денег. У неё есть и Патриот. Да, но я к тому, что не все форматы под это подходят. А спонсорства в России, мне кажется, я не видел примеров. Просто спонсорство это именно, что когда ничего не происходит. Не-не, постоянн...

Кирилл: ...когда ничего не происходит...

Гриша Пророков: Не-не, постоянно такое есть, просто с не слишком хорошими компаниями. Всякие букмекеры и... Ну вот да-да-да, именно, что да, всякие казино. А то, чтобы ты прорекламировал что-нибудь классное и но никак не изменился контент под это, невозможно. К чему я это говорю? К тому, что, короче, при существующей модели тебе приходится обрезается очень большое количество вещей, которыми ты можешь заниматься, ты не можешь на них зараба...

Кирилл: Как ты можешь заниматься, ты не можешь на них зарабатывать. И Патрион решает эту проблему частично, потому что ты можешь делать больше штук, в которых традиционная реклама не сработает, но вот типа такая штука сработает, и это классно. На самом деле, мне не с кем было вообще Патрион обсудить, кто уже более-менее давно его использует. Сколько у тебя уже есть Патрион?

Гриша Пророков: Да три-три или четыре месяца? А, не то чтобы много, по-моему. А, серьёзно? Да. Окей. А как-то растёт число тех, кто... Немного, но да. Но и опять же, я думаю, это связано с тем, что я мало выпускаю видео. Потому что каждый раз, когда я выпускаю видео или подкаст, там приходят люди...

Кирилл: Серьёзно?

Гриша Пророков: Реально. Это прямо очень классно. Человек сейчас 20 в месяц, типа, там с разными суммами, но меня, в принципе, это устраивает, это клёво.

Кирилл: Не, ну то есть у тебя уже тебя уже...

Гриша Пророков: Я просто не помню, какая у тебя конкретно. У тебя сумма 500 примерно? Да, ну за 3—4 месяца это прямо... Ну, на самом деле, 500 это хорошее подспорье, очень даже. Ну да. Типа даже для жизни в Москве. Да. Окей.

Кирилл: Расскажи, пожалуйста, про видео. Когда ты начал канал и что ты хотел вообще сделать на этом канале?

Гриша Пророков: Я тоже не буду скрывать, что тоже вдохновился за Не буду скрывать, что тоже вдохновился западным образцом. Был такой канал PBS ID Channel, очень крутой, который делал Майкл Рукнетто. Мой любимый человек в Интернете. PBS это такая публичная компания американская, которая частично существует на налоги, частично там ещё на пожертвования. И у него был канал, где он, собственно, про культуру делал видео, тоже там, не знаю, как-то разбирал какие-то неожиданные вещи и всё такое. И я прямо большой фанат, он закрылся канал, и сейчас Майк, у него есть дрип, это типа Патриона штука от Kikstarter, где он делает типа просто стаф, и ему люди просто дают деньги за то, что он есть. Вот, у него ещё есть подкаст, ну, не суть. Ну, короче в какой-то момент канал закрылся. Ну вот. И я, короче, идея не очень понравилась. И опять же, я в какой-то момент, когда работал в медиа, подумал о том, что у меня есть какое-то количество идей, которые мне негде больше выразить, и нет никакой для них площадки. Есть вещи, о которых я хочу поговорить, условно говоря. и подумал, что YouTube это классная штука для этого.

Кирилл: Просто смотри, у тебя был подкаст, ты писал, и тут такой шаг вроде бы YouTube, ну то есть надо себя снимать, это другой немножко жанр, да? Насколько это было вообще сложно сделать? Как ты долго над этим

Гриша Пророков: думал? Окей, когда закрывался Looka, я подумал, что я хочу заниматься YouTube. Тут ещё на самом деле твист в этой истории, потому что я работал год в ТНТ. после этого.

Кирилл: Ого! Так что ты сделал?

Гриша Пророков: Забыл об этом сказать. Ну, я в первую очередь шёл туда заработать денег, чтобы купить себе камеру и свет. И там просто опять же работал мой брат, и он позвал меня, я там работал редактором, типа копирайтером, писал опять же всякие тексты, брал интервью у звёзд ТНТ. Довольно крутой опыт был. Прям мне понравилось. Я там проработал всего год, но это было реально интересно и никакого отношения к содержанию ТНТ не имел, а просто к PR-у-у. Но просто чисто поработать в офисе в такой большой системе это было забавно. Вот. И я там подзаработал денег просто, чтобы купить себе всё. Ну, то есть ты год специально

Кирилл: есть ты копил деньги, чтобы начать? Я сейчас

Гриша Пророков: боюсь наврать. Мне кажется, мне хватило первых нескольких зарплат, потому что я довольно быстро запустил канал. Я параллельно делал канал и работал на ТНТ. Канал я запустил типа в мае или в апреле 2016-го, а пошёл работать типа в январе, поэтому, да, мне хватило нескольких месяцев. А-а, ну вот, я проработал там ещё год. Ну, я понимал и до сих пор это понимаю, что не получится сразу сделать идеально и что надо просто делать. Это вообще тоже важная истина. Просто берёшь и делаешь. К сожалению, её не продашь на тренингах по успеху. Да. Но это реально люди недооценивают, насколько это важно, потому что очень многие проекты стопорятся на моменте, когда человек думает: «Блин, ну чтобы записать подкаст, мне же нужно 50 микрофонов и обить себе стены поролоном или чё там? Всё должно быть очень серьёзно». Нужно просто начинать делать на коленках. Неважно, что это будет плохо выглядеть и плохо звучать. Мои видео до сих пор выглядят так, что мне не нравится, но, типа ты во-первых, люди гораздо более расположены, чем кажется, реально. И на самом деле многим даже любят видео, например, которые они сами смотрят, думают: «Я могу так сделать». Приятное ощущение. Ну вот. И, короче, да, я понимал, что это не будет идеально, просто

Кирилл: начал делать. Насколько вот твоя работа в там афише и опыт написания статей конвертировался в сценарий для видео. Так это было или нет? Или ты понимал, что это совсем другая

Гриша Пророков: тема? Ну, конвертировался, потому что я неплохо, мне кажется, структурировал мысль. Согласен. Ладно, типа я у меня были, во-первых, с русским языком, я всё неплохо. Короче, это был, конечно, важный опыт, потому что это всё равно текст в любом случае. Я пишу себе прямо сценарий дословный. Я стараюсь его не читать на самом деле, а посмотреть на него просто, но он тем не менее есть. И, ну, как бы у меня есть некие представления о том, как, во-первых, повторюсь, искать информацию и разбираться с ней это супер важный навык. навык. Вот. Ну и да, и представление о том, как примерно должна быть структурирована мысль, чтобы там от чего к чему приходить и всё такое. Так что это напрямую связано, в общем, более-менее одно и то же на самом деле. Ну да, и у меня сразу было там какое-то количество идей, что я хочу сделать. У меня до сих пор есть огромный список идей, мне кажется, там может даже есть парочка, которым уже два года. Два года довариваются. Да. Вообще, кто пришёл первый смотреть, потому что кто-то там из подкаста вы как-то анонсировали в группе и так далее. То есть оттуда... Ну я

Кирилл: подкаст написал себе на Фейсбук, и в Твиттер. Я помню, что первое видео было 300 просмотров. О, ну это уже неплохо на самом деле, да, первого

Гриша Пророков: видео! Да, это был прямо классный буст. начало. В общем, это то, что ты сказал. Ну, а как по отзывам, тебе было

Кирилл: сложно самому на себя смотреть, типа съёмка видео, ля-ля?

Гриша Пророков: То есть сейчас я уже даже не вспоминаю о том, да, как это было, но на самом деле вообще не всем комфортно говорить на камеру. Не, мне было супер некомфортно, я прямо очень хорошо это помню, и ясно держался перед камерой и говорил на камеру тоже тоже странно. Прям 100%. В общем, странно себя чувствовал.

Кирилл: Ну, ты понимал, что просто нужно и нужно продолжать пробовать, пробовать, пробовать. И-и-и... Ага. Понятное дело, что тут нет секрета. Но у тебя был какой-то момент, когда

Гриша Пророков: ты такой: «Всё!» Вот я хотел сказать, что никогда нет такого момента. Его просто, в принципе, в жизни нету у тебя.

Кирилл: У тебя нету в жизни момента, когда ты так Тебя нету в жизни момента, когда ты такой: «Ой, я всё умею».

Гриша Пророков: Нет.

Кирилл: Не, имеется в виду, не всё умею. А когда ты понял, что: «О, я больше не парюсь». Ну, такое да, но это опять же постепенно происходит. Но я просто к тому, что чем бы ты ни занимался, ты всегда будешь развиваться и понимать, типа, куда чё дальше можно делать реально с любым, ну, как бы. В общем, всегда есть, короче, куда расти. О'кей. А-а, вот смотри. Есть, короче, куда расти. Окей. Вот смотри, на самом деле, в чём прикол, наверное, твоих видео для многих на YouTube? То, что все привыкли там включить видосик, и кто-то рассказывает своё мнение, там, чё он думает по какой-то теме. Ну, включив твоё видео, все подумают, что ну просто парень сел, рассказал, накидал картинок сверху, и вот как бы получился видос из его мыслей. Но правда-то состоит в том, что ты писал сценарий с источниками и сам гуглил кучу информации, правильно? Это другого рода блогинг, да, по сути. Поэтому хочется, чтобы ты немножко подробнее рассказал о том, как ты разбираешь там

Гриша Пророков: какую-то тему. У меня появляется какая-нибудь мысль, которая тема, которую хочу изучить. И сейчас я раньше я делал, на самом деле, впритык. Сейчас я стараюсь делать это заранее. Я обычно реально несколько дней провожу за ресером, э-э, таким фоновым, не знаю, там слушаю подкасты по теме, читаю тексты, книги. Кстати, я раньше очень много давал цитаты и ссылок на книги, сейчас стал делать меньше, но я, на самом деле продолжаю их читать. На самом деле обычно у меня появляется идея, я даже не до конца понимаю, как бы какая проблематика. Ну, типа, в чём вопрос, в чём прикол?

Кирилл: Серьёзно?

Гриша Пророков: Ну, реально думал, типа, хмм, Дрейк. И просто читаю про Дрейка и находишь проблему. В чём его проблема? Да-да-да-да-да, такое часто бывает. И потому что очень часто какие-то штукин Потому что очень часто какие-то штуки именно в процессе, когда ты больше узнаёшь про какую-то вещь, у тебя в процессе рождаются вопросы там какие-то или неожиданные точки зрения. Ну вот. Блин, я даже научные статьи читаю, спасибо сайту Sihap и пиратам. Да-да-да. Наука должна быть свободной. И-и потом просто опять же за несколько дней накидываю сценарии. Накидываю сценарии того, что я какую-то структуру составляю, типа, чё будет в итоге? Какая примерная структура? конечно, структура

Кирилл: Вот есть у тебя представление или всегда по-разному совсем? В смысле, схема? Да, в том

Гриша Пророков: схема того, как ты...

Кирилл: Нет. Я как раз не люблю

Гриша Пророков: всё это. Я даже сделал видео про триахта, что это такое. Да-да-да-да, смотрел. Я не люблю, не люблю это, потому что у меня просто более интуитивно это работает. Э-э, у меня просто более интуитивно это работает. Я, скорее всего, делаю в итоге по какой-то схеме, просто я не осознаю её. Э-э, вот. То есть это может быть связано с тем, что ты начитался огромного количества статей и сам их написал, и теперь ты как-то уже по алгоритму какому-то... Ну да, плане, что там начало я всегда какую-то вводную информацию стараюсь дать, потом какой-то вопрос задаю и всё такое, но

Кирилл: неизвестному даже тебе. Ну, это я неосознанно это

Гриша Пророков: просто, да, это абсолютно интуитивная штука. По сути, ты же поднимаешь какую-то проблему, э-э, что-то о ней говоришь? свою там рефлексию там и так далее, или как? Ну да, нет, да, у меня есть, делаю, короче. Угу. Ну то есть, по сути,

Кирилл: ты набрал информации, такой посмотрел на неё, и у тебя уже собралась какая-то картинка, которую ты хочешь выдать? Да. Надалась какая-то картинка, которую ты хочешь выдать? Да. Ну, я делал несколько набросков сценария на самом

Гриша Пророков: деле, в смысле, что я иногда переставляю там местами вещи или переписываю и всё такое. Ну, примерно так.

Кирилл: Угу. Ну вот смотри, тоже ощущение, которое у меня появилось, появляется, наверное, часто, когда я смотрю твоё видео и думаю: «Блин, типа интересный поворот. Да, я так не подумал». И Я б так не подумал. И какой Гриша типа умный, молодец. Но при этом я понимаю, что ты готовишься к роликам, находишь информацию. То есть у меня, например, такого же не выисходит в научпопе. То есть я понимаю, что ребята собрали информацию из научных статей, и, ну, их заслуги тут в гениальности мало. Но ты же тоже многое находишь, да? Насколько короче твоего много в том, что ты наресёрчил? И как, короче, воспринимать-то, да, гениальность эту?

Гриша Пророков: Ну, не гениальность, а удивительность. Спасибо. Когда, как? Мне кажется, что это отчасти связано с до сих пор, во-первых, в принципе, у нас в России какое есть восприятие условно естественных наук и условно культурологии, я не знаю, как это назвать. То, что ты как бы, когда ты думаешь про науку как в научпопе, ты как бы думаешь, что это некий набор каких-то объективной реальности, там не знаю, фактов, которые можно преподносить там. Ну, понимаешь, что это всё более какие-то ощутимые штуки. И понятно, что когда люди излагают, они излагают как бы что-то, что изучено них было. А представление о там поп-культуре у нас до сих пор что это что-то, о чём даже и говорить-то не надо. Ну да, я-я понимаю, да. Ну вот. И поэтому, когда тебе что-то говорят про поп-культуру, ты сразу автоматически думаешь: «Вау!» Да-да. Потому что люди просто об этом типа не думают. И я, конечно Я, конечно, что-то беру. Иногда. Я уже сейчас, на самом деле, не вспомню примеров, но, конечно, бывают ситуации, когда я просто что-то прочитал, что-то где-то клёвое и излагаю это тоже там своими способами. Иногда что-то сам, до чего-то сам дохожу и сам-сам-сам придумываю. Короче, когда как. Но, короче, мне кажется, это связано именно с тем, что просто темы, которые я затрагиваю, в принципе, они просто не...затрагиваю. В принципе, на них просто не принято смотреть хоть

Кирилл: как-то. У тебя есть целая рубрика роликов, ответ на комментарии. Угу. И ну, это очень классно, потому что ты можешь давать федбек. И-и-и там же очень часто приходят люди, которые, ну, считают, что они разбираются. Так же, как и любой другой человек, который может посмотреть кино, вот, он имеет о нём мнение. Угу. Он также человек, который смотрит клипы, там музыку и так далее, все имеют на это мнение. И зачастую это совсем такие непримитивные, как сказать? Ну, мнения, которые вообще, ну, ну, мнение, типа, окей. Человек не подумал, он вот имею мнение. А как ты с этим, короче, справляешься? Типа? Вот что Кирилл о вас думает. Нет. Но просто я сам всегда исхожу из позиции,

Гриша Пророков: что я скорее всего не знаю. То есть мне интересно услышать, почитать, посмотреть. Смотри, во-первых, формат с ответами на комментарии это тоже PBS ID-ченнел. И, по-моему, это гениальная абсолютно вещь. У них ровно то же самое было. Они в конце каждого видео спрашивали: «А вы чё думаете?»

Кирилл: и отвечали на комментарии. Это отличный, да, это отличный заход, потому что мы с тобой тоже обсуждали, прости, что ты не попадаешь в ловушку того, что вот Гриша сказал, значит так, и ты как бы в диалоге. Да-да, мне это очень нравится. Мне

Гриша Пророков: тоже нравится. Абсолютно искренне. Я не делал это ради просмотров там или ещё чё-то. И, короче, иногда, окей, есть комментарии, на которые я не отвечаю, потому что они мне кажутся не очень интересными. Но тем не менее, я считаю, что как бы именно что прикол в том, что по отношению ко многим из этих вещей, о которых я По многим из этих вещей, о которых я говорю, нету правильного абсолютного или абсолютно неправильного мнения, или, ну, понимаешь? И поэтому любое, как бы вещь, которую скажет человек, в принципе, ценная, потому что от того, что я больше знаю, это не значит, что я лучше в этом разбираюсь. Ну, это реально так. Это то, почему гуманитарные науки презирают. А как? Как тогда можно вообще снимать видео по какой-то теме? чё бы ты ни снял, в принципе, твоё мнение имеет вес там и-и-и... Слушай, ну мне-думал, вот я думал о том, почему я, собственно, вообще это делаю. Какая у меня, какая у меня цель, что, что мне ценно? Шёл к тебе и думал об этом. Мне кажется, это важная тема, и она связана с этим на самом деле. Я хотел спросить следующим образом. Идеально. Извини, ненавижу, когда так происходит. Не-не, нормально. Видишь, когда происходит... Не-не,

Кирилл: нормально, это значит, что

Гриша Пророков: всё правильно идёт. Интервью и отвечают. У меня вопросы кончились, что он ответил заранее. Короче, я подумал, что у меня есть две главные мотивации, связанные с вещами, которые я сам делаю. Вот, значит, видео хочу сам сделал сейчас про музыку. Первое это то, что у меня реально, я понял, что по поводу искусства и культуры я прямо испытываю прямо какой-то, как это по-русски называется, Господи? Страсть фэшен. Я не знаю, прямо реально меня зажигает всё это. Мне прямо очень интересно всё это. И я понимаю, что это не у всех людей есть, реально. Я не пытаюсь себя похвалить сейчас, это рандом. Это просто так сложилась моя жизнь, гены, воспитание, что вот у меня в жизни это есть, меня там реально какие-то вещи супер супер зажигают там и так далее. Я понимаю, что это есть не у всех, и мне хочется, чтобы больше людей какими-то штуками проникались, как бы. Мне хочется, чтобы типа донести это до людей. Я не знаю. Но реально, вот я сейчас, окей, странный пример. Я сейчас шёл, слушал альбом Озиса Реддинга, Life in Yuro конца шестидесятых, значит, его выступление в Европе. просто мозговзрывательная музыка, реально очень крутая, абсолютно бешеная. Реально, ты слушаешь, такое ощущение, что какой-то панк конца семидесятых. Дикая энергия, очень крутая группа, он очень круто поёт. Короче, дико круто. И я шёл, и как бы, кроме того, что я слушал эту музыку, одна из мыслей у меня была в голове, я подумал: «Блин, было бы классно, если б больше людей этот альбом услышали, как бы». Ну, потому что это не очень Ну, как бы. Ну, потому что это не очень известная, скорее всего, музыка сейчас в России. Как бы, и, скорее всего, мало кто просто возьмёт и врубит его. А он очень крутой, как бы, мне очень хочется, чтобы больше людей узнали про эту пластинку. Ну вот. Значит, первая вещь, которая у меня есть. И поэтому, когда я про любой феномен рассказываю даже на канале, я в общем, в том числе говорю: «Смотрите, есть вот такая штука, типа это прикольно». Рэп! Слышали про рэп? Короче, а второе, очень важно донести до людей, что всё сложно. Это прямо для меня супер важная мысль, которая опять же, мне кажется, может немного стирается в современности, что мир очень сложный, и искусство очень сложная штука, и культура очень сложная штука, и что любую вещь, которую ты возьмёшь Штукой, что любую вещь, которую ты возьмёшь, она как бы непростая, она заслуживает внимания, заслуживает того, чтобы к ней относиться как бы как к сложной вещи. Потому что мы сейчас стремимся упростить типа всё. Потому что, в том числе это связано с переизбытком информации, у тебя просто нет времени разбираться, ты не хочешь. Но всё сводится к каким-то очень простым Ну, типа Элджей. Не, ну понятно, это фигня. Или там Моно Лиза, не-е-е, ну понятно, это шедевр, как бы. Ну, понимаешь? Ну, условно, да. Хотя за любой штукой стоит просто дофига всего, контекст там, как-то можно рассматривать, много всего. И-и-и мне кажется очень важным, короче, чтобы люди это понимали, это то, что я пытаюсь, в том числе донести что любая вещь это на самом деле как бы сложно. Ну вот. И поэтому именно то я не выражаю своё мнение как бы, да? И-и-и поэтому я не чувствую какую-то бессмысленность выражения своего мнения, а именно, что призываю типа порассуждать о всём, потому что всё этого заслуживает. И это мнение не становится менее ценным от того, что всё ценно, наоборот. Как бы, знаешь, когда есть такая тема, когда говорят, что типа, если говорят, что все уникальные, то никто не уникален. Нет, чуваки, могут быть все уникальны. Легко может быть 7 млрд человек абсолютно разных, это нормально. Это не значит, что все превращаются в серую массу. Тут то же самое. Может быть семь миллиардов ценных мнений, они Все миллиардов ценных мнений, они не становятся от этого менее ценными. Вот.

Кирилл: Как ты считаешь, для кого всё-таки этот контент полезен, да, который ты делаешь? Для тех же людей, которые занимаются тоже какими-то творческими профессиями или участвуют в поп-культуре? Помимо тех, кто просто тоже горит и интересуется? Вот как-как ты видишь, может, зрителя

Гриша Пророков: или того? Слушай, я-я не знаю. Мне кажется, первокурсники спорят. Да нет, я не знаю. Это сложная штука, потому что, с одной стороны, я считаю, что не всем это нужно. И типа, если тебе не нужна музыка, нормальный, чувак. Ты как бы не слушай её реально. Ну, то есть не в таком количестве. Не в таком виде. Если тебе хватает одного плейлира. Если тебе хватает одного плейлиста, это абсолютно нормально. Но с другой стороны, мне кажется, что любой человек, его жизнь становится лучше, если он с большим осознанием и ответственностью подходит к потреблению, типа того, что он потребляет культура, как бы даже если он идёт на фильм, который ему кажется тупым. Если он ответственный ко мне подходит, это клёво. Любой от этого выиграет. Вот. Поэтому я реально не знаю, как бы у меня ощущение, что меня все подряд смотрят, ну, правда. То есть, потому что люди, которые ко мне подходят на улице. Вот, кстати, ещё одна причина, почему цифры это бред. Потому что у меня очень мало подписчиков, но ко мне подходят люди регулярно, ну хотя хотя бы раз в месяц. Э-э-э, это безумие. Вот. И они разные, типа. Ну, то есть, не знаю, ко мне официант подходил тут в какой-то момент в Питере просто принёс напиток. Вот ваш лимонад и, кстати. Спасибо за канал. Ну вот. И я просто к тому, что типа разные-разные люди, и у меня вообще никаких об этом нет представлений. И у меня вообще никаких об этом об этом нет представлений. Я реально не знаю. Мне кажется, не мне судить, типа, кому это полезно. Ты помимо канала подкаста, сейчас решил делать ещё один подкаст, ещё один подкаст?

Кирилл: Расскажи, пожалуйста, вот свою вообще нагрузку. Чего ты делаешь? Потому что я знаю, что у тебя есть вечеринки, у тебя есть режим, у тебя есть, да, вот расскажи, пожалуйста, примерно весь спектр и как ты это распределяешь примерно хотя бы в голове? Неплохо. Ну да, это я уже понял. У меня большие проблемы с тайм-менеджментом, и это мне... Но я не могу отказаться ни от чего. И я надеюсь, что я научусь лучше это делать. Ну, сейчас ты уже не работаешь нигде. Нет. Но при этом Патриот у тебя только последние три-четыре? тексты пишу.

Гриша Пророков: Я фрилансом ещё занимаюсь, чтобы у меня было чуть больше денег Вот. А-а, так. Я читаю лекции. В сентябре приходите в библиотеку имени Некрасова. Я действительно играю на вечеринках, сами мы устраиваем вечеринки. Сейчас будет ещё одна, ставлю музыку, делаю миксы, кстати, многим нравятся. У меня есть Telegram-канал. Э-э, многим нравится. У меня есть Telegram-канал, который я очень лениво веду. Раньше я вёл его более активно, но сейчас я просто пощу туда в основном, что я делаю, и просто типа вот мой новый микс подкасты, э-э, что-то ещё было? А, видео. А-а или это всё, возможно, это всё.

Кирилл: Расскажи, вот как ты работал параллельно с подкастом и с каналом? Потому что, ну, ты же до сих пор вот только с Патриона какие-то деньги зарабатываешь? Ты уже давно стал на фрилансе что-то писать или что-то делаешь, если не секрет?

Гриша Пророков: Фриланс мне всю жизнь предлагали. Даже когда ты работаешь в одном издании, тебе могут предлагать легко фриланс в другом. И-и-и...

Кирилл: Угу.

Гриша Пророков: Мне разрешали редакторы это делать, поэтому у меня всегда были какие-то связи в этом плане. и я ещё никогда не останавливался. Когда я работал, вот это была проблема, на самом деле, мне было сложно сосчитать. Я понимал, что мне хочется больше времени уделять подкастам и видео, и но как-то приходилось. Но это было определённые, определённые сложности, поэтому я решил уйти как бы Всё, поэтому я решил уйти как бы ох. И в непростом финансовом положении оказался. Угу. Ну, то

Кирилл: есть ты понял, что тебе нужно бросить всё, ну, точнее, бросить работу, чтобы

Гриша Пророков: нормально заниматься своим? Да? Никому

Кирилл: не советую так делать. А как ты

Гриша Пророков: вообще выжил, да, вот с этим хмм. Хм. Не, просто ты на самом деле не первый, кто из моих знакомых так поступил, поняв, что я должен сейчас бросить всё и заниматься только одним, потому что у меня отнимает это время, и я не могу спокойно этим заниматься. При этом я понимаю, что часто это не значит, что времени не хватает, это значит, что ты просто хочешь ещё параллельно успевать чуть-чуть жить и нормально жить, чтобы у тебя происходили какие-то события и как-то не только зашивался там в этом времени. И это в итоге может всё-таки привести к каким-то хорошим результатам именно в том, чем ты хочешь заниматься.

Кирилл: Как ты на это вообще решился и как это произошло, вот этот переход в итоге?

Гриша Пророков: Вообще, я-я просто, да, я не представляю, если у тебя только три-четыре месяца назад патриот появился, я тогда вообще ничего не понял. Я понимаю, что я живу своей девушкой. Напомню, что я живу своей девушкой. Окей. И у нас с ней как бы общий бюджет, и она работает, поэтому, если у вас есть партнёры или родители, вам повезло.

Кирилл: У тебя была поддержка?

Гриша Пророков: Да, она, мы с ней долго, ну, в смысле, недолго, мы с ней это обсуждали, и она всегда на моей стороне была, я считаю, что это классная идея и всё такое. Потом, понимаешь, я просто, честно говоря, мне кажется, довольно безвыходное положение оказался, потому что я понял, что мне просто негде работать. Потому что медиа, которые есть в России, где я могу применить свои навыки, мне просто неинтересно. Ну, реально, мне нравятся многие сайты, правда, Медуза отличный сайт или там Onderzin, где работает моя девушка. Правда классно, серьёзно. И там, не знаю клёвый. Арзамас клёвый. Но я понял, что я нигде из этих мест, ну, не хочу работать, они просто не для меня, не мой вайб. Это тупиковая была ситуация, и я просто понял, что надо что-то пробовать как бы совсем радикально. Э-э-э, и поэтому я решился вот на то, что я сейчас делаю, потому что я просто, ну, как бы у меня просто не было, я не видел других других вариантов. Ну и фриланс А-а. Ну и фриланс, в принципе, нормальная штука. Ну, то есть ты

Кирилл: до сих пор фрилансишь и ты пишешь статьи именно для сайтов журналов? Да, это обычно на музыкальную

Гриша Пророков: тему. Больше. Нет, я про всё, я на самом деле за всю жизнь писал про всё подряд, поэтому. Больше всего приносит деньги нативная реклама, где я не подписан, поэтому нативная реклама. Её, кстати, проще всего. делать, моё любимое занятие вообще. Так что у меня получается нормально как-то.

Кирилл: Вообще вот по опыту уже в журналистике, в написании статей, что в итоге какой-то залог успеха и какого-то правильного развития, да, в этом? Потому что многие говорят, что там журналистики нету, вообще никто никому не нужен там, ля-ля, сейчас такое время, особенно России. Но ты-то что видишь? Там реальные навыки или это контакты, которые тебя к чему-то привели, и, короче, как развиваться, например, начинающему журналисту, какие шаги делать? Ну, во-первых, журналистика это всё.

Гриша Пророков: Ну, реально, это как бы сейчас очень интересный, на самом деле, момент. Когда говорят, что это никому не нужно, люди просто не понимают, о чём они говорят.

Кирилл: Да, я тоже не понимаю, почему все это. Сейчас

Гриша Пророков: говорят фантастический момент, потому что никто ничего не понимает. Старые медиа разваливаются, новые непонятно, что это такое вообще и полный хаос. И это лучший момент вообще, чтобы заниматься чем-то. Ну, правда, потому что если ты ведёшь Telegram-канал, ты журналист, реально, если ты делаешь подкаст ты журналист... Журналист. Реально, если делаешь подкаст, ты журналист, как бы. Есть офигенные истории в Инстаграме, ты журналист. Ну, правда. Это всё очень-очень. Люди недооценивают, насколько это близкие-близкие штуки на самом деле. При этом есть большое количество людей, у которых есть представление о том, что типа старые медиа это всё ещё сила. Не знаю, иногда ко мне приходят музыканты и просят, где им им там написать просто концерт или альбом. И я понимаю, что мне нечего им сказать, негде. Или приходят опять же молодые чуваки и говорят: «У меня вот тексты пишу, куда, куда мне можно податься». Да, в общем-то, некуда на самом деле. Это как бы сложно. Как бы с деньгами, короче, проблема. Непонятно, как на этом зарабатывать. Во-первых, всё-таки ещё есть несколько сайтов, где тексты востребованы на самом деле, и всегда нужны авторы, на самом деле. Тоже в интернете. Авторы, на самом деле, тоже Вандерзин, там какой-нибудь Виллыш, они, они окей. Короче, мне кажется, что если ты хочешь сейчас чем-то таким заниматься, тексты это прямо хорошая штука, которую ты можешь делать, и тебе ты можешь просто тупо писать кому-нибудь из, если вот прямо человек из ниоткуда, да? Ты можешь реально тупо написать какому-нибудь редактору и спросить, потому что реально, я знаю историю, как люди так в итоге получали...истории, как люди так в итоге получали чё-то, работу и так далее. Э-э, это абсолютно действенная вещь. И писать тексты это хорошая идея, потому что они тот навык, который появляется при этом, он как бы на всё распространяется абсолютно. Ты можешь это применить где угодно. Но важно, мне кажется, в этом не закрываться. И вообще это то, что я всегда вот понимал, что в идеале ты должен не бояться ничего делать. Ну, то есть, у нас всегда такие редакции в России, где иногда нужно что-нибудь самому на коленке сделать. Ну, не знаю, на Photoshop что-нибудь или видео смонтировать. Ну, как бы, окей, есть, разумеется, дизайн-отдел, но иногда бывают ситуации, когда надо что-то самому сообразить. Это как раз мне всегда очень нравилось в этой работе. Короче, много всего можно делать, и любая штука пригодится. И я, короче, к тому, что даже если начнёшь с текстов, не нужно в них запираться. Любая вещь, когда ты научишься, если научишься классно делать в Photoshop что-нибудь, это тебе стопроцентно пригодится. Ты можешь что-нибудь неожиданное в итоге с этим сделать. Вот. Так что, да, я странно ответил, наверное. Может быть, я не знаю, уточнишь? Может быть, я не знаю, уточни, что что вот хотел услышать?

Кирилл: Ты сказал про интервью, что неплохо вроде делал и брал у музыкантов. Может быть, у тебя есть какие-то советы, как ты готовишься к интервью? И как ты находишь вопросы, которые как-то небанальные, может быть, да? Или которые что-то раскрывают, что другие интервьюеры ещё не успели сделать? Большая тема,

Гриша Пророков: и я реально считаю, что я классно сделал. и до сих пор мне иногда предлагают, заказывают, и я доволен тем, что получается. Тут просто фишка в том, что, мне кажется, есть два подхода. Первый, который условный Дудь проповедует, ну, не проповедует, а исполняет. Это то, что он сам присутствует очень сильно в интервью, его личность, и он как бы он прямо там есть, и от своего лица очень много говорит. и из этого получается на самом деле интересные какие-то моменты, интересная динамика. Мне кажется, он довольно круто раскрывает людей. Но традиционно журналистский подход другой, что наоборот, как бы журналиста не должно быть на самом деле. То есть ты должен минимально как-то вмешиваться. На самом деле, мне кажется, самый классное это балансировать между этими двумя вещами. Я пришёл к тому, я просто правда реально Ну, я пришёл к тому, я просто, правда, реально за те три года, что я отработал в афише, взял очень много интервью у самых разных людей. И я пришёл к тому, что, ну, во-первых, нужно очень много изучать интервью, которые дал человек, если он их дал, и вообще его самого, чтобы понять, что ему интересно, потому что, ну, реально разным людям разные вещи интересны, и лучше всего спрашивать то, что интересно самому человеку, ну то, что ты видишь, что он охотно отвечает. Но кроме этого, очень важно спрашивать то, что интересно лично тебе. Это прямо вещь, которую, мне кажется, очень многие люди просто упускают. Почему-то они пытаются придумать, что интересно гипотетическому читателю, какие у вас творческие планы. А на самом деле самые крутые моменты получаются, когда ты реально, типа, у тебя есть какая-то мысль, у тебя есть зацепка, у тебя есть какая-то штука, которую ты в связи с этим человеком типа не понимаешь, типа, почему он так делает или там тебя интересует? И тогда получается самые-самые классные вопросы. Ну и да, и то, что надо, конечно, структурировать всё это как бы в том плане, что, ну, это все знают, что надо начинать с лёгких вопросов. переходить к более сложным вопросам, после которого человек может встать и уйти, лучше задать в конце. Вот. По поводу личности того, что журналист присутствует или нет, короче, мне тут кажется, правда важен баланс. Я лично очень не люблю, когда какие-нибудь журналисты переводят интервью с иностранным музыкантом и как будто они с ним на «ты» разговаривали. Угу. Нет. Вы не друзья, ребят. Вы не делали этого. Ну вот. Сейчас просто немножко эволюционировало всё это в том плане, что личность журналиста не так уж и напрягает людей, и это нормально, если там есть. Ну, короче, тоже нужен, нужен, нужен баланс. Не думал ли ты

Кирилл: о создании вообще какого-то своего медиа, если ты говоришь, что не хватает ме-ме Говоришь, что не хватает мест даже, да, куда можно было бы прийти и писать. И при всём том сейчас просторе для реализации, да, в том плане, что всё меняется и старые медиа отпадают. В чём ты вообще видишь потенциал? Ты у нас уже

Гриша Пророков: есть медиа? Ну, реально, потому что, ну, правда, как бы это же не обязательно текст должна быть. Угу. Имеет амбиции выращивать. Амбиции, э-э, выращивать молодое поколение авторов, ну, потому что это очень другое вообще занятие, сложное. А-а, а так, ну, реально, как бы если ты как бы человек мысленно объединит всё, чем я занимаюсь, это более-менее как бы одна штука. Я не уверен, что сейчас есть смысл делать сайт вообще в 2018 году. Это прямо сложный вопрос, я-я не знаю, потому что появляются какие-то сайты, мне кажется, не очень интересные просто. Я не знаю, я не буду называть, чтоб никого не обидеть. Ну вот. И мне правда кажется, что когда я говорю про переломный момент, что никто не понимает, что происходит, я прямо реально имею в виду, что никто не понимает, что происходит. В том плане, что никто не знает, что сейчас на самом деле надо делать и что это, как это должно выглядеть? Ну, правда. То есть я не знаю, как подчеркнуть масштабы этого. Новые медиа могут выглядеть сейчас как угодно. Ты можешь таблетку выпускать, ну, которую человек принимает, я не знаю, или выкладывать слова на песке из камушков. Ну, настолько, я понимаю, что это абсурдные примеры. Это настолько... Я понимаю, что это абсурдные примеры, но типа настолько хаос. И это, на самом деле, очень-очень круто, потому что мы сейчас реально в моменте, когда полностью перестраивается восприятие информации, потребления, создания и всё такое. И мне кажется, если что-то сейчас делать, надо делать что-то нетрадиционное или как минимум, объединять разные штуки. Но при этом хочу подчеркнуть, что мне кажется, что стар Хочу подчеркнуть, что мне кажется, что старые навыки всегда будут актуальны, и типа даже в странном мире будущего классический журналист, типа найдёт, найдёт, чё ему сделать. Вот. Короче, нет, мне прямо кажется, что сайт с текстами сейчас не

Кирилл: надо делать. Окей. Говоря о подкастах, что ты видишь за последнее время? Как развиваются дап-подкасты? Считаешь ли ты Как развиваются, да, подкасты? Считаешь ли ты, что действительно происходит какой-то бум подкастов, о котором мне почему-то все говорят и рассказывают, которого я, например, не вижу. Вот. И как ты его воспринимаешь в России? Стоит ли больше авторам начинать что-то создавать своё? Ну, стоит ли привлекать людей, чтобы они популяризировали как-то, создавали свои

Гриша Пророков: подкасты? Я думаю, что это очень медленный процесс. и он реально идёт, и просто видно, потому что благодаря тому, что Медузал все подкасты и продавать в них рекламу, больше людей этой темой заинтересовалось. И на самом деле очень много подкастов стало появляться. Я реально раз в неделю узнаю про новые русские подкасты. И во всех Медиа стали появляться подкасты, и просто какие-то стали появляться подкасты. сейчас проблема с... Она всегда есть, это вечная проблема. Она на Западе тоже есть. С Discovery, с тем, что подкаст такой формат, который сложно найти, потому что он не шарится никак. В отличие от видео, которое ты шаришь, там хотя бы есть там Nail, и человек может кликнуть. Ты шаришь подкаст и там ничто не цепляет глаз. а-а, поэтому они хуже так распространяются. И поэтому мы просто ещё пока не знаем про все эти новые подкасты. Но я думаю, что это не остановится 100%, будет только больше людей узнавать про этот формат, потому что он классный, ну, правда, у него правда много преимуществ. Если изучать, короче, историю подкастов в России, в прошлом их реально слушали, в первую очередь люди свя В прошлом их реально слушали в первую очередь люди, связанные с IT, потому что они просто были телегры, знали про эту штуку. Чтобы знать подкаст, ты должен был интересоваться IT. И очень многие подкасты на русском были IT-подкастами. Это была условно первая какая-то волна, и поэтому эта первая волна не могла ни во что развиться, потому что это слишком была замкнутая штука. А сейчас, мне кажется, кажется, что наступает переломный момент, когда они перестают быть замкнутой штукой, и это более широкое площадь пространство платформ выходит. Это не будет заметно ещё долго и ещё долго люди не будут понимать, но я думаю, что это уже началось. И реально сейчас делать подкасты это суперидея, ну, правда, серьёзно. И главное, что как бы какое-то невероятное количество ниш незанятых. То есть, даже если на YouTube на русском есть незанятые ниши до сих пор. Для меня абсолютно потрясающе, что сейчас все очень много новых людей стали приходить на YouTube и просто копировать Дудя. Это так смешно. Ну, я понимаю, что это на самом деле удивляюсь, да, почему все при этом смотрят. Не знаю, почему все это при этом смотрят. Вот. Это просто так смешно, что люди: «О, типа, новая платформа, про которую я не знал, сделает то же самое, что этот чувак». Вау! Ну, там же просто столько всего можно ещё делать. Ну вот, то есть, даже если на YouTube до сих пор можно до фига всего делать, потому что про подкасты я просто молчу. Там просто реально как бы миллиарды вариантов. И мне кажется, это отличная идея, потому что они легко делаются. Я могу придумать прямо сейчас на ходу пять подкастов на русском языке, которые я слушал бы. Ну вот реально. Давай, скажи, вот без проблем вообще сейчас.

Кирилл: Давай. Просто я всё время задумываюсь о том, окей, если человек хочет что-то что-то начать, стоит ли ему начинать подкаст или иди лучше в YouTube, делай, даже если ты аудио в YouTube заливать будешь, может быть, больше людей узнает.

Гриша Пророков: Нет. Спать будешь? Может быть, больше людей узнает? Нет, не, ну как бы у вас будет маленькая аудитория несколько лет, чуваки, но потом. Может быть. Ну типа, в общем, короче, они будут суперблагодарны. Окей, легко. Пять. Первое: любой подкаст про еду я слушал бы; подкаст про историю еды, подкаст про неожиданные места с едой в Москве или в российских городах, подкаст про, ну, в общем, реально Потом подкаст про отношения я бы слушал. Такой же один есть, но он очень плохой. Такой, смотрите, значит, сидят люди в студии, им присылают письма про отношения. Эти люди хорошие, умные, желательно психологи, эксперты, да, хорошие чуваки, неплохие. Дают советы. Это прямо идеальный формат, реально. Но хороший. Мат, э-э, реально. Но хорошие советы. Плохие не надо, пожалуйста. Что ещё? Я бы слушал... Сейчас, надо подумать. Блин, про историю России, чуваки, нормальный Арзамас. Арзамас хороший, но у них очень-очень занудный и плохо структурированное всё, лекции. Нужно прямо нормальную историю России сделать, но прямо популярную. короткую, желательно с каким-нибудь твистом. А-а, щас ещё, я прям реально на ходу придумаю. Четвёртый. Я бы послушал подкаст про... Это ли не пятый? Там про еду было минимум пять. Ну, это один, считай. Я не знаю, про-про то, как нам очень мало денег выжить в России....в России. Или просто выжить. Да-да. И вот как выжить

Кирилл: в России идеальный подкаст.

Гриша Пророков: Ну, короче, я могу ещё придумать, наверное. Ну, просто понятно в том, что, короче, очень много всего можно делать. И, слушай, я не знаю, мне кажется, если человек это слушает, то он как минимум уже слушает подкасты, поэтому у него уже есть некое-некое-некое преимущество. YouTube просто, мне кажется, сложнее. делать, даже хороший, на самом деле, правда. Есть такое ощущение. И-и-и ну это просто, на самом деле, разные форматы, потому что подкасты люди вообще в другой, в других условиях, в другой обстановке слушают. Там можно позволять себе вещи, которые ты не можешь позволить себе на YouTube. Например, долгие подкасты лучше заходят, чем долгие видео. Ну и так далее. Вот. И А, ну и так далее. Вот. И, короче, бум это сложная тема. Мне просто кажется, это как с-с, знаешь, как типа Ренессанс. Когда он начался, непонятно. Нет конкретной даты. То же самое. Не, ну это да, так степенный процесс. Это как люди думают, что какой-то человек пришёл к успеху в одну ночь, хотя до этого он чё-то делал, делал, делал. И, видимо, с подкастами выйдет так же, когда вдруг на них Подкастами выйдет также, когда вдруг на них обратят внимание и всё больше и больше будут о них говорить, и не знаю. Я лично вижу, что да, статистика особо не меняется. Я не понимаю, во что это выльется, ждём, чё сделает ВКонтакте. Наверное, я-я делаю в первую очередь, потому что мне лично тоже очень нравится, и я сам вырос на подкастах, на интервью, и мне этого просто не хватает. Я бы хотел, чтобы что-то такое было. Но, наверное, идти в это сейчас и надеяться на то, что ты станешь, не знаю, популярным и с кучей денег ну, это уж точно не то место. И на самом деле, в этом плане мне нравится то, что подкасты сейчас довольно трушные. Я привержен идее, что YouTube был лучше в 2007, да? Да, когда ещё было непонятно, что Тогда ещё было непонятно, что конъюнктура не пришла. Да. Но зато это тоже то, что может выделять вас, если вы придёте с какими-то более искренними и такими творческими позывами. Ну, окей, если сейчас выбирать вообще, вот что бы ты посоветовал человеку, да, если он вообще без какой-либо аудитории? Начать подкаст или всё-таки YouTube? Зависит от того, что он делает на самом деле. Я могу представить себе На самом деле... Я-я могу представить себе вещь, которая зайдёт лучше на YouTube. Я могу представить себе вещь, которая зайдёт лучше в аудиоформате. Человеку без аудитории я посоветую не париться из-за аудиторией, найти 100 человек. Ну да. Ну, просто друзьям скинуть, как бы. Ну, реально, это хорошее начало. Окей. Ну хорошо, а что по YouTube ты вообще уже понял и что, на твой взгляд, ну, надо учитывать, когда ты создаёшь там видос на YouTube?

Кирилл: Что ты создаёшь там видос на

Гриша Пророков: YouTube? Ах. Во-первых, если вы хотите делать YouTube в 2018 году, не делайте это ради денег или успеха. Просто jest Don't. Реально, потому что нужно начать делать, если вам хочется, и вам интересно, и вам нравится процесс, потому что сейчас, мне кажется, на русском YouTube добиться большо На русском YouTube добиться большого успеха реально сложно. И прямо сложнее, чем даже несколько лет назад. Во-вторых, обязательно пишите сценарий себе. И вот, мне кажется, реально вещь, которую многие люди упускают, что у видео на самом деле должна быть какая-то структура. Даже если вы хотя бы интуитивно её понимаете, она всё равно должна быть. То есть очень многие люди просто включают камеру и начинают гнать, как бы, и не у всех это получается, это специальный навык для этого нужен. Я на самом деле, мне кажется, что можно не запариваться, особенно по поводу того, что в кадре появляется. На самом деле, реально, потому что у меня есть несколько любимых западных каналов, где просто говорящая голова. Есть Адам Нилли, он про академическую музыку. рассказывает очень интересно, у него типа 200 000 подписчиков примерно. Там просто он очень редко появляются картинки. А ещё есть мужик, Чейм я забыл, который, у него есть получасовое видео про монтаж в отряде самоубийц. Там опять же почти нет кадров из фильма, то есть он там просто он и он просто гонит. И это очень интересно. Так что, если вам кажется, что типа ваши видео должны супер круто сразу выглядеть, это тоже абсолютно не так. Ну и ещё, мне кажется, что это чисто интуитивные вещи. Я сейчас, наверное, не приведу конкретных примеров. Но у меня полное ощущение, что на русском YouTube правда очень мало чего сделано, и там ещё огромное пространство для экспериментов. В смысле, правда? Куча для экспериментов. В смысле, правда? Кучу вещей, которые люди ещё не сделали, этого просто там нету тупо. Включая как бы и по содержанию, и по тому, как это выглядит. Потому что я сказал, что я приверженность идее, что в 2007 году был лучший YouTube. Да, потому что в 2007 году, как я сейчас говорил про медиа, у людей не было представления о том, что это такое. И когда появляется некий феномен, в котором люди участвуют, и они всё ещё не представляют, что это такое, они делают самые интересные вещи, потому что нет никаких законов, как бы, и происходит просто самые странные ставки, популярными становятся самые странные ставки. Мой любимый канал на YouTube это Bill Wirds, у которого было видео про историю Японии и историю мира, который пишет великие песни, потому что он очень странный канал. делает, который там типа 2 млн подписчиков или даже больше, у него всё окей. И да, а потом пришла как бы конъюнктура, потому что стали складываться свои законы, и YouTube отчасти, как минимум, стал похож на телевидение. Появилось ожидание, что ты будешь выглядеть типа профессионально. Появились какие-то форматы, которые люди стали повторять. Появились вообще, в принципе, представления о том, как бы что это и как это делается. делается. И там 90% людей, которые стали приходить туда, они стали делать то, как другие люди делают. Про Дудя очень хороший пример, потому что это реально ж как бы чувак сделал успешную вещь. Другие люди приходят, у них есть представление о том, что успешно и что она делает, они делают то же самое. И это супер скучно. И при этом как бы смысл интернета в том, что ты можешь делать что угодно, и у тебя есть шанс, что это зайдёт. Поэтому, если бы человек сейчас начинает делать YouTube, я бы на месте вот об этом подумал, что типа он не обязан абсолютно, он никого не должен подчиняться вот всем этим самым канонам сложившимся совершенно. Для этого реально ноль причин, потому что есть примеры, когда заходят вещи, работающие не по канонам, потому что, ну, просто никто другой про них не подумал, короче. Вот. Насколько у тебя с каналом было, может быть, когда-то ощущение, что ну что-то вот 2 года я уже веду, и как-то как-то не растёт, да? Просто мне кажется, что всё равно фидбек и какая-то обратная связь-то поощряет и нужна. Ну, во-первых, у меня есть фидбэк, мне очень повезло. Я говорю, ко мне подходят люди на улице пишут люди комментарии. Опять же, у меня есть ощущение, что люди смотрят и им это нравится. Мне прямо пишут не только про подкаст, но и про канал тоже. Поэтому тут у меня всё хорошо в этом плане. Именно поэтому у меня нет каких-то сильных переживаний по этому поводу. Плюс, я понимаю, что это просто результат двух факторов. Первое это случайность важный фактор. Второе то есть то, что я, в принципе, мог бы, если б у меня было бы время и силы, я просто не хочу на это сейчас тратить, хочу заниматься всем тем, что я перечислил. Если б у меня было бы время и силы, я мог бы приложить усилия, чтобы повысить вероятность, что меня найдут. Ну, то есть, реально есть там какие-то штуки, которые я мог бы делать. Типа коллаборации мутить, я не знаю, или более захватывающие там нейлы делать....захватывающее там нейлы делать, не знаю, кидать какие-нибудь паблики-видосы или что-нибудь такое. Но я как бы в данный момент у меня есть ощущение какого-то очень медленного, но направленного развития. И-и у меня есть ощущение, что всё, что я делаю, более-менее связано и как-то в одну копилку как бы падает. И типа: «Ну, смотри, ты же меня позвал». Значит, я не совсем как бы неизвестный. Нет, это это я понимаю, просто какой у тебя в целом подход? Я просто заметил по себе, что мне гораздо важнее сохранять какой-то вообще свой там темп того, как я чё и делаю, чем надрываться, да, для того чтобы угодить там и я не знаю, вырасти ещё чё-то. Сто процентов, вообще у меня то же самое. И когда говорю, что я что-то не успеваю, я имею в виду исключительно себя, на самом деле, что я, у меня просто есть некие внутренние требования. А так, да, конечно, это самое, блин. В момент, когда это исчезает, ты превращаешься в обычную работу, и тут возникает вопрос: чувак, почему ты не в офисе? Ну, как бы, понимаешь? Потому что, ну, типа, в момент, когда ты превращаешь это в рутину, тебе нужно регулярно, много делать вот это всё, у тебя вот это ощущение внутреннего темпа пропадает. Ты просто начинаешь делать ту же самую работу, как ты мог бы делать в компании строительной, я не знаю, ну как бы... На самом деле, я просто с другой стороны всегда хочу, чтобы это была рутина, потому что она позволяет тебе всё время держать темп. Ну, то есть ты как-то... Нет, это я это понятно, одно, я про другое даже не-не рутину. Одно, я про другое даже не-не рутина классно, когда у тебя есть настроенный. Да, у меня как раз есть моменты, когда я чувствую, что у меня всё по каким-то рельсам идёт, это прямо клёво. Нет, я имею в виду, что именно что приходится начинать себя заставлять, условно говоря, ну, понимаешь, когда ты к этому относишься уже совсем типа: «Блин, я должен выпустить обязательно пять видео, и они должны собрать по 10 000, там, не знаю»....ещё там, не знаю. Ты, блин, ну как бы из-за этого. Короче, мне кажется, именно, что опять же, мы ещё не осознали, но интернет нам дал удивительные, как бы, инструменты, которые использовали для того, чтобы делать пранки. Ну, как бы, я не знаю, что там, чем там люди таким занимаются. Ну, людям весело детские каналы вот эти вот, как бы, которые выглядят вообще не весело. Эти вот как бы, которые выглядят вообще невесело. На которых люди зашибают бабло. Ты вот как бы, то есть у тебя вот этот инструмент, который даёт тебе абсолютную свободу и вообще возможность там сломать все границы, а ты его используешь для того, чтобы как бы просто. Это так тупо, по-моему. Окей. Вот ты сказал про офис, и у тебя был переход из как раз-таки работников У тебя был переход из как раз-таки работника офисного к тому, кто в свободном плавании: блогер, подкастер, там всё-всё сразу? Насколько этот переход был сложный? Потому что, ну, с одной стороны, многие стремятся к этой свободе, но я и по себе, и по многим другим заметил, что ты, когда освобождаешь всё своё время от работы, ты такой: «Вау, а чё теперь делать?» Ну, то есть ты в этой свободе начинаешь даже теряться, то, что ты такой...ты свободен, начинаешь даже теряться. То, что ты такой сегодня не сделал, ну ладно, завтра там типа успею. Сегодня чуть-чуть подделал. Вот как ты, короче, этот переход делал?

Кирилл: Как ты себя всё-таки, ну, не заставляешь, а выстраиваешь какой-то процесс вот этот, да, о котором мы говорили?

Гриша Пророков: И насколько это было сложно на самом деле? Ну, во-первых, хочу сразу подчеркнуть, что я не хочу принижать работу в офисе. Я не принижаю ни в коем случае. Я работаю в офисе. Я не приезжаю ни в какой из моих слов могло так прозвучать, типа нет, вы

Кирилл: классный. Я обожаю офис. Я мне очень нравилось

Гриша Пророков: работать в офисе. Вот. И да, это супер сложно. Это реально так, об этом все говорят, и мне было очень, мне до сих пор сложно. Прошло сколько вот? А-а, ну, полтора года. Полтора года я без работы, и я до сих пор не смог как бы настроить себе дисциплину....мог как бы настроить себе дисциплину прямо круто. Мне кажется, что рутина и дисциплина прямо реально помогают, если у тебя есть какие-то вещи, которые ты делаешь там ежедневно, и если у тебя прямо есть план, чё ты там должен... Ну, короче, на самом деле есть просто куча сайтов с рекомендациями, как так жить? Fast Compan, мой любимый. И-и-и ну да, мне помогает, значит, план, который составляю на неделю и даже более-менее на каждый день. У меня каждый день есть типа вещи, которые я должен успеть сделать. Мне помогает тупо, чтобы у меня жизнь была настроена: просыпаться в одно время, ложиться в одно время, выходить на улицу. Ключевая вообще вещь. Да, кстати. Работаешь из дома, как бы чувак, тебе надо выходить на улицу каждый день, реально, потому что иначе ты поедешь. Ну, в общем, ну да, вот это весь обычный стаф. Но, на самом деле, мне кажется, что люди недооценивают очень часто, насколько на нашем состоянии и вот на таких вещах сказываются простейшие вещи. Ну, типа выспался там, помылся, поел, вот это всё. Физические упражнения, стандартный набор, который нам кажется настолько Э-э, которые нам кажутся настолько очевидным, что многие люди просто о них не задумываются, когда у них там проблемы начинаются. А на самом деле эти, ну, эти штуки, они прямо, они очень нужны. На какой бы работе ты ни работал, только в случае, если ты самый главный начальник, тебя это не касается. У тебя всегда будут как бы люди над тобой, которые тебе более-менее будут говорить как бы они от тебя ждут и когда. И это очень дисциплинирует, потому что у тебя есть как бы какой-то контроль. Именно, что, когда ты уходишь, ты оказываешься абсолютно свободен, и это реально сложно, короче. Это просто

Кирилл: неочевидная вещь, потому что многие же хотят, чтобы не было этого контроля, а когда ты в него из него выходишь и можешь сам себе быть начальником, очень сложно. Какой у тебя сейчас уже график? И, например, помогает ли тебе Патриот в том, чтобы себя как-то поддавать?

Гриша Пророков: Я сказал, что я провафлился несколько раз, но сейчас это прямо меня мощно-мощно подстёгивает. Да, Патриот классный, потому что именно что ты начинаешь чувствовать какую-то ответственность перед кем-то, и это прямо круто помогает. А-а, ну какой у меня график? Ой, ну в идеальном, как бы, когда у меня прямо идеальный день, я стараюсь часов шесть или семь работать примерно. То есть поиск информации. Ну, я нет, я ну как бы я много всего делаю. Слушай, я не знаю, монтаж одного, монтаж другого, ресерж, всё подряд. Параллельно очень много проектов каких-то сырых там или не знаю, вот я сейчас в сентябре лекции читаю. Я уже сейчас должен начать их готовить. Или я задумал этот музыкальный подкаст. Я прям потихоньку его делаю каждый день, потому что это прямо очень большая работа. Большую работу нужно разбивать на очень много маленьких, потому что иначе невозможно. А, ну и так далее. Типа Типа, шесть-семь часов, но это в идеале, потому что иногда бывает больше, сильно или сильно меньше. Когда больше, то плохо, потому что это тоже вещь, которую, мне кажется, в России недооценивают. На самом деле есть какой-то предел рабочей недели. Мне кажется, идеальная рабочая неделя это типа четыре дня по шесть часов. Я не знаю. У меня так не получается, я просто, я помню, когда там работали в ЛКМИ, мы много об этом читали. Работали в мино об этом читали в их экспериментальных вариантах, которые в Америке используют, они прямо крутые. Ну, типа, потому что на самом деле ты наиболее эффективен там не очень долго. Ну, часов пять я слышал. Ну, типа того, да. И-и пять дней это как бы не все уверены, что это оптимально. Сейчас скажу. Это не совсем ответ на твой вопрос, извини, но я просто подумал об этом. Очень важно отказываться от и Очень важно отказываться от этого и говорить «нет». Это я прямо про себя понял очень чётко недавно. Я какой-то момент брал всё, что мне предлагали. Предлагали мне самые безумные вещи, типа слетать в Самару и прочитать детям какую-то лекцию. Э-э, условно. Я отказался от этого. Ну вот. И я просто понял, что я соглашаюсь на больше вещей, чем я могу, мне просто времени вещей, чем я могу. У меня просто времени столько нет в жизни. Говорить «нет» это очень сложный навык, потому что тебе начинает казаться, что тебе никогда больше ничего не предложат, типа никогда-больше никуда не позовут, если ты сейчас откажешься, будет плохо. Это я к чему? Это я к тому, что опять же, когда ты уходишь с работы, окажешься в свободном плавании на работе ты понимаешь, что у тебя ограниченное количество времени, и тебе вообще У тебя ограниченное количество времени, и тебе, в общем, обычно дают заданий на хорошей работе столько, что ты успевал. А когда ты сам начинаешь этим заниматься, ты можешь себя нагрузить большим количеством вещей, чем ты можешь успеть вообще просто физически как бы.

Кирилл: Вот. Это важная штука тоже. Как ты сейчас вообще разбиваешь все свои задачи, потому что вот реально у тебя есть и видео, и подкасты, и там, вот ты сейчас лекции готовишь. Как ты это в течение недели разбиваешь по дням или может быть по часам вот этим, да, пять-шесть-семь? Ты, может быть, пользуешься какой-нибудь, не знаю, трекинговой системой, там

Гриша Пророков: проджектинг? Я пользуюсь трелла. О, серьёзно? Супер классно.

Кирилл: Постоянно. Да. Я не знаю,

Гриша Пророков: я очень примитивно использую. Мне кажется, у меня там просто несколько досок с под типом разбитые вещи и Типа мы разбитые вещи, и там что-то. И-и-и ну это помогает на самом деле. Ещё у меня, кстати, есть прямо физическая записная книжка, это тоже помогает уже писать ручкой. На самом деле классная штука. Она помогает привести мысли в порядок. Опять же, я сейчас расскажу идеальную версию, у меня не всегда так получается, но в идеальной неделе я делаю всё по чуть-чуть каждый день. Это прямо Всё по чуть-чуть каждый день. И это прямо для меня, потому что оптимальная штука, потому что когда ты кранчишь и какую-то одну вещь делаешь там на протяжении всего дня, обычно просто падает качество под конец, в целом любая задача растянутая там на неделю, выполняется лучше. Например, если мне написать текст какой-нибудь для фриланса, просто тебе приходят просто мысли в перерывах и всё такое. Но у меня как бы есть набор...и всё такое. У меня как бы есть набор каких-то вещей, там долгоиграющих, которые я делаю, и реально стараюсь каждый день просто делать всё по чуть-чуть. Э-э, ну, разумеется, есть какой-то... Я не всегда всё успеваю и не всегда хорошо оцениваю своё время. Разумеется, есть какие-то вещи в приоритете, которые я делаю всегда первые, типа подкасты, видео, для меня самое главное. Вот. Но в общем, да, я понял, пришёл к тому, что по чуть-чуть всего это лучший вариант для меня.

Кирилл: Расскажи немножко про свою технику, потому что тоже часто это интересует тех, кто думает, например, что-то своё снимать, записывать. На что ты записываешь подкасты и на что снимаешь видео? С подкастами есть

Гриша Пророков: проблема, что хорошие микрофоны стоит очень дорого. По-настоящему хороший. Нет, скажем, окей, нет, даже так. Если вы, как Кирилл, хотите записывать двух человек, у вас ещё есть вариант, есть, есть шанс. Да. Два человека ещё ничего. Но если вы хотите... Даже три, даже три, okay. Три. Да, на четыре. Всё, до свидания. Правда. Я просто много этим занимался. К сожалению, когда много людей, хороший микрофон стоит очень дорого, у меня нет на них денег. Первое, что скажу, не не думайте вообще об этом. Берите то, на что у вас есть бюджет или что у вас есть под рукой реально. На телефон можно записывать.

Кирилл: Угу.

Гриша Пророков: В принципе. Ну, или Skype тоже, правда, хороший вариант, серьёзно. Потому что начать важнее. Вы разберётесь с техникой в процессе. Ну, короче, значит, подкаст. Вот я сейчас недавно обновился благодаря Патриону, он хотел сделать пост, кстати, на Патрион со списком всего, что у меня сейчас есть. У меня очень хороший пульт, мне повезло, микшер четырёхканальный, который записывает отдельные дорожки. Это прямо супер важно. Мне он стоил, я даже готов цифры называть, он стоил тысяч четырнадцать, мне кажется. Мне подарил его друг, который богатый, и он участвует в подкасте.

Кирилл: Слушай, ну это удивительно даже.

Гриша Пророков: Спасибо ему. Мой рекордер столько же стоит. Да-да, Зум отличная штука. Ну, у меня причём маленький Zoom, видишь? Зум вообще всем нужен. Ну, я понял, что надо было мне ещё с той взять, и я сэкономил пару тысяч, типа, зря. Реально. У меня просто, значит, у меня пульт,

Кирилл: но просто четыре отдельные дорожки это важно, потому что люди по-разному разговаривают, все, и мне важно, чтобы я мог отдельно ка Мне важно, чтобы я мог отдельно каждый голос настроить. Потом у нас, значит, микрофоны Berenger C1, они тысячи по три сейчас, по-моему, стоят. Но я прям купил их давно, когда в ТНТ работал. Ну, это, кстати, вообще адекватная цена. Они мои микрофоны, которые мы, они по десятке стоят, извините. Это Шур, какой-то там 58 SM, не знаю. Какой-то там 58, не знаю.

Гриша Пророков: Но я не фанат своих микрофонов, потому что чтоб вы знали, есть два типа микрофонов. Об этом вам скажет любой текст про подкасты. Есть два типа микрофонов: динамические и конденсаторные. Да-да-да. И их разница в том, что динамические более направленные и снимают в первую очередь голос человека, который перед ними, но в них нужно очень близко к...которые перед ними, но в них нужно очень близко говорить, и не все умеют это делать. А есть конденсаторные, у них чуть более прикольный звук считается, хотя, на самом деле, это всё вкусовщина. Но у них проблема, они снимают больше всего. Короче, мои микрофоны записывают очень много друг друга. Ну то есть, мне приходится глушить очень много эха. Типа в один микрофон, на самом деле, все четыре человека так или иначе попадают. Да-да-да. исправил этот момент более-менее сейчас. Меня более-менее устраивает звук подкаста, не до конца, но устраивает. Хорошими стойками, которые тоже стоили, я сейчас не вспомню сколько. Сколько-то они стоили. Ну, короче, есть такой тип стойки, я забыл, как называется по-русски, ну, короче, типа гусиной, короче, которых вы на радио, скорее всего, такие видели, которые Радио, скорее всего, такие видели, которое с пружинками и очень... Похоже на настольную лампу такую. Да-да. Настольная лампа лучшая параллель. Вот. И я их купил. Их, в чём их преимущество для меня? В том, что их можно прямо близко к человеку поднести микрофон. Чем микрофон ближе к человеку, тем больше он снимает только его, потому что ты просто тише сам микрофон делаешь. А-а, вот. И ему не надо

Кирилл: держать, вот как у меня. Мы в руках держим. Ну да. Вот как у меня. В руках

Гриша Пророков: держим. Ну да, ну у нас стол, мы сидим все за столом.

Кирилл: И это всё у вас дома? Да. У меня никак не обработана комната, потому что у меня однокомнатная квартира. Если я когда-нибудь перееду в двухкомнатную, я, наверное, сделаю себе студию, какую-то студию, да, потому что это было бы очень классно, я тоже думаю об этом. Это, собственно, важно, потому что то, что я сейчас говорил про эхо связано в том числе с мебелью и стенами, что звук просто отскакивает от стен.

Гриша Пророков: Угу. Из всех вещей, что я перечислил, чуваки, пульт это самая божественная вещь реально, потому что если у вас много людей, отдельные дорожки это просто спасение. Даже если один человек звучит ужасно, вы сможете его одного как-то вытянуть. Если вы будете записываться по Skype, вот вам Хак, каждый должен записать только себя. Вам нужно четыре, если у вас четыре человека, отдельные дорожки с голосом, которые вы потом сведёте. Можно записываться даже на телефон. Главное, чтобы остальных не было слышно, потому что опять же можно по отдельности настраивать. С видео у меня всё суперпросто. Я в последнее время стараюсь переключаться вообще на то, чтобы меня в кадре было как можно меньше. Хотя я подумал, у меня есть пара идей снять видео на улице, но там микрофон нужен получше, чем у меня сейчас есть. Хотя, не, микрофон у меня отличный. Достался от кого-то. Короче, у меня камера Canon 70D, кажется. Супер простая зеркалка. Я не помню, сколько она стоила, тысяч 25, наверное, когда я покупал. Но на самом деле я потом изучал вопрос, и, возможно, я бы купил другую. Потому что есть камеры подешевле специально для флогинга, которые делают более-менее нормальную картинку. И опять же, не сильно об этом парьтесь. А-да, у меня объектив, типа там Рон какой-то, я тоже очень плохо в этом разбираюсь.

Кирилл: О'кей. Да, что dislor-камера без объектива.

Гриша Пророков: Но мой пойм в том, что сейчас, на самом деле, мне кажется, появилось куча вариантов цифровых камер просто специально для типа YouTube, условно говоря, и они в общем, более-менее нормально сделали. Не, ну понятно, тут просто скорее узнать, а на что ты снимаешь, потому что наверняка есть вопросы. И у меня есть два совбокса, которыми я кое-как делаю свет. Но на самом деле это всё был базовый набор, который я купил вот реально, когда только-только начал делать YouTube. И сейчас я бы немножко его поменял, возможно. Но поскольку меня сейчас мало в кадре, в принципе, он меня устраивает. Реально, как бы, в общем, не парьтесь за это. О'кей. А да, микрофон микрофон, звук видео записываю. У меня, короче, какой-то модный, не модный, обычный шоткан-микрофон аудиотехника, кажется. Я его неправильно использую, потому что микрофон должен висеть вертикально над человеком, а у меня нету. стойки.

Кирилл: И как он у тебя торчит?

Гриша Пророков: Вот так. Так просто на камере. У меня на камере, да не лучший звук даёт.

Кирилл: Слушай, ну тем не менее, всё равно довольно хороший, приятный звук такой, чистенький. То есть в масштабах YouTube у тебя, мне кажется, классный звук. То есть я, когда услышал, реально, я подумал: «О, как в подкасте, ничего себе, типа очень чистенько». Просто мне кажется, что ты ещё умеешь работать со звуком благодаря этому.

Гриша Пророков: Да, немножко научился. Вот.

Кирилл: Поэтому расскажи, да, где ты обрабатываешь подкасты, ну, точнее, монтируешь и где ты делаешь видео? Это самое важное,

Гриша Пророков: ребята. Самая лучшая программа. Не, вообще, я скажу так, можно пользоваться много чем. У Адоп, кажется, есть нормальная звуковая программа, я не помню, как она называется. Да. Я тоже забыл. Короче, программа, которая называется, называется Риппер. Она лучшая просто. Во-первых, она условно бесплатная, поэтому, если у вас пока нет денег, у неё бесконечный трайл. Вот. Но потом купить, она не очень дорого стоит. Она очень удобная, её используют для всего вообще: для музыки, для подкастов, супербыстрая, и там куча плагинов. уже встроенных своих собственных хороших, но ещё она принимает любые плагины стандартные, там, VIT и-и всё такое. И в ней типа всё очень удобно делается. Главное, что там очень удобно монтировать звук, в смысле, резать почти как видео, там очень легко вырезать там какие-то штуки и так далее. Но я, на самом деле, до сих пор не освоил её нормально, и вообще звукорежиссуру, я бы сказал, что я плохо освоил. То есть, я понимаю какие-то базовые вещи, но это очень сложно, потому что звук очень сильно зависит от просто условий, в которых ты записываешься. Но я всё равно заметил, что одна из самых важных вещей, чтобы было слышно и просто громкость была правильная. Оказывается, есть какие-то стандарты. И я впервые, когда послушал свой же подкаст в метро, понял, что я его не слышу, и Каст в метро, понял, что я его не слышу. И это одна из самых важных вещей. Я просто не представляю, как ты четыре дорожки монтируешь. Вот сколько у тебя примерно уходит на подкаст? Я думаю, что часа два.

Кирилл: Угу. То есть настолько?

Гриша Пророков: Три. Я просто слушаю его и более-менее всё вживую делаю, и там выпуск полтора часа.

Кирилл: Ты обычно ничего особо не вырезаешь?

Гриша Пророков: А-а, нет. Ну, у нас просто такой формат, что как бы я даже не понимаю, что, что вырезать. По поводу громкости да. Тут есть смешная проблема. Просто есть, на самом деле, две школы. Школа чуваков, которые делают прямо максимальную громкость. И я тоже так делал в какой-то момент. Но потом я понял, что мне нравится больше, когда примерно минус Мне нравится больше, когда примерно -6 децибел, это тоже типа нормально, более-менее слышно. Просто чуть лучше звук получается. Но да, то, что у нас у всех одинаковая громкость, это как раз благодаря тому, что отдельные дорожки, и это помогает, типа, люди говорят с разной громкостью, но на самом деле они говорят более-менее, ну, типа, один человек более-менее постоянной громкостью. О'кей. А при монтаже подкаста ты стараешься вырезать все пустые места? какие-то ме там и так далее? Или ты стараешься всё это оставлять? И это твой принцип такой? У

Кирилл: нас сейчас один из верхних отзывов найнс отзыв с одной звездой, где написано «краткий пересказ подкаста». Там и-и-и ммм... Так что, так что нет.

Гриша Пророков: Но это просто слишком много, у нас слишком большие выпуски, чтобы я вырезал все какие-то паузы. я их вырезаю и там какие-то заминки бывают, я их вырезаю, но я почти этого не убираю. И я понимаю, что многих это раздражает. Но, во-первых, это слишком много работы. Во-вторых, ну, меня это типа не настолько напрягает. У нас как бы, мне кажется, у нас просто не настолько чисто звучащий подкаст, что ты просто по-другому к нему подходишь, ты его слушаешь, типа, ну, окей.

Кирилл: Ну, то есть ты не думаешь, что из-за этого этих пробелов там и так далее, люди как-то отваливаются и не могут слушать?

Гриша Пророков: Кто-то отваливается, ну что поделать? Ну, то есть ты готов как бы к этой жертве сэкономить, чтобы своё время скорее? Это даже это не столько время, но эстехнический выбор тоже на самом деле, потому что я не

Кирилл: считаю, что это объективно плохо, типа, ну, понимаешь? Мне кажется, это тоже типа две школы, условно. говоря, потому что, ну, реально. Э-э. В чём ты видео монтируешь? Э-э, в премьере. Угу. Я когда-то давным-давно учился

Гриша Пророков: и ходил на курсы FLKTA. Примерно то же самое на самом деле. Пример классный, мне нравится. А я в авторэффект делаю всю анимацию, очень плохо это умею делать авторэффект я просто ненавижу это. Автоэффект. Я просто ненавижу. Это самая сложная программа в мире, никогда её не учитесь. Вроде, вроде говорят, что в Sony Vegas всё проще делается.

Кирилл: И ты делаешь всё до сих пор сам? И есть ли у тебя мысли в перспективе когда-нибудь что-то отдавать на фриланс там, именно монтировать, может быть, подкасты? Или ты не представляешь себе, как это

Гриша Пророков: возможно вообще отдать? У меня есть пара идей видео не своих стандартных. которые можно было бы сделать с командой людей, и которым можно было бы как раз типа что-то отдать на аутсорс. Но свои? Да нет, мне очень нравится это, мне просто очень нравится процесс. И я хотел бы просто лучше научиться это делать. Потому что мне, в принципе, кажется, это не очень сложно. Ну, как бы, правда, такой вот базы базовую анимацию, которая мне нравится там какого-нибудь вокса, она не суперсложная. Вот. Не супер сложное. Вот. Так что, наверное, нет. Но потенциальные идеи, типа чего с другими людьми делать можно было бы меня довольно много. Ну, в

Кирилл: плане, тут скорее идея не то что нравиться-не нравиться, а именно высвобождать время, чтобы делать больше, ну, важной работы там из

Гриша Пророков: разряда сценариев. Не, ну в

Кирилл: перспективе это нормальное развитие, то есть ты его как бы видел бы именно таким? Я не знаю,

Гриша Пророков: слушай, это просто неотъемлемая часть процесса. Я не разделяю сценарии и-и видео прямо совсем. То есть, мне кажется, что они очень сильно связаны, и я у меня не всегда это получается. У меня бывает много моментов, когда я просто не понимаю, что показывает на экране. Но тем не менее, мне кажется, что как раз прикол видео в том, что у тебя текст и картинка, в общем-то связана, и ты как бы это всё самовыражение. Да. Ну, просто это, это всё самовыражение. Да, я очень много на ходу просто ещё придумываю, ну как бы, да. Окей. По поводу идей, ты сказал, что у тебя куча идей и, в принципе, там на годы вперёд можно и то сделать, и сё.

Кирилл: Как ты останавливаешься на какой-то одной, чтобы именно её, например, снять на этой неделе? Потому что я по себе заметил, что иногда ты настолько в этом спектре всего подряд думаешь: «Нет, ну вот это ещё чуть полежит». вот это ещё подумаю, это вот не сейчас, это нельзя». И в итоге ничего не делаешь, знаешь? Как тебе удаётся всё-таки на чём-то остановиться? Ну, во-первых,

Гриша Пророков: у меня всё-таки бывают идеи, которые, мне кажется, как-то связаны со временем и когда какой-нибудь фильм выходит, условно говоря, там есть какая-то логика, что надо сейчас это сделать. Во-вторых, иногда мне надо быстрее сделать видео, и я просто беру то, что я лучше знаю, и проще. Но в целом довольно рандомно, на самом деле. Просто к чему у меня лежит сердце в один день? Я решаю, что окей, через пару недель я это сделаю, и я начинаю типа ресерть. Как бы тут именно, что ты правильно сказал, что если слишком долго об этом думать, то ты просто залипаешь и в итоге не делаешь ничего и кажется, это главный вывод, который можно сделать из того, что я сегодня говорю, что для того, чтобы делалось, в некоторых моментах нужно меньше, меньше думать и меньше как бы выбирать. Потому что, ну, типа, все идеи были неравноценны, ты никогда не знаешь, из чего выйдет хорошее видео, из чего плохое. Тебе может казаться, что какая-то идея потрясающая, из неё выйдет просто шедевр, выходит не очень. Это просто шедевр выходит не очень. Может, конечно, какая-то идея скучная, а на самом деле она оказывается типа интереснее всего. Я на самом деле пытался на Патреоне делать. Сейчас, наверное, попробую снова голосование за одно видео в месяц. И там предлагает типа четыре варианта про что сделать. Вот это довольно забавно, потому что люди выбирают вообще не то, что я думал. И-и-и я на самом деле просто не очень серьёзно к этому отношусь, потому что, ну, правда, как бы иногда бывают вещи, которые мне очень интересны, которые мне очень хочется сделать, и я ставлю их в приоритет, в остальное время я просто более расслабленно

Кирилл: к этому отношусь. Давай перейдём к таким более общим вопросам, у меня есть конец. Конечно, некоторые вопросы довольно такие классические, заезженные. Да. Синий, заезженные. Да.

Гриша Пророков: Цвет синий. Синий, синий,

Кирилл: okay. Ну, типа того. Что бы ты хотел сделать иначе в жизни, если бы мог? Ну и давай, естественно, не всё хорошо, как всё сложилось, а ты понимаешь, что вот, как, например, с образованием, ты сказал, что отчасти тебе не хватало. И, может быть, у тебя были какие-то ещё вещи, которые ты понимаешь, что можно было бы А-а,

Гриша Пророков: лучше. Ну да, я могу сказать. вот когда я всё это начинал, пару лет назад, я как бы с самого начала начал ставить себе не очень реалистичные цели, не очень реалистичные дедлайны и как бы требовать с себя слишком много и слишком париться, когда я не соответствовал этому. И мне до сих пор, на самом деле, приходится с этим работать, до сих пор у меня есть эта проблема. И я бы хотел с самого начала относиться спокойнее ко всему этому, потому что на самом деле может звучать как будто не очень серьёзно, но на самом деле это повлияло на всю мою жизнь последние там вот там два с половиной года, потому что, ну, в общем, да, я сильно парился. Не то чтобы как бы забить, а в смысле, что просто больше себе давать поблажек и во-первых Больше себе давать поблажек. И опять же, мой любимый Майкл Рогнетте недавно был твит на эту тему, где он очень круто написал, что типа люди, которые занимаются... Я могу прямо даже дать ссылку, может, я сейчас неправильно перескажу, но там в целом мысль в том, что люди, которые занимаются творчеством, давайте себе больше поблажек, чуваки. Как бы будьте к себе добрее, потому что это сложное занятие. Часто рандомное, я не верю вдохновение. во вдохновение, например, но как бы иногда бывает ситуация, у тебя гораздо хуже что-то идёт, и ты как бы не виноват в этом. И он круто пишет, что типа люди, которые потребляют как бы то, что делают творческие люди, будьте как бы добрее к создателям, не требуйте от них как бы слишком многого, потому что это суперсложное занятие. Короче, вот я хотел бы от себя требовать меньше с самого начала. Вот. Это я поменял бы. своё отношение в тот момент.

Кирилл: Как выглядит твой идеальный день? Какой-то может быть стандартный, который бы ты хотел проводить каждый день, чтобы вот он повторялся и повторялся? Ну, или просто идеальный? Не, ну окей, просто-просто идеальный день. Хорошо. Вот как ты его видишь?

Гриша Пророков: Я сразу про будний день думаю, потому что идеальный выходной это сложно. Потому что в выходном слишком выходной день слишком. много возможностей. Ну, хорошо, рано встать, классно позавтракать. Рано это во сколько примерно? И что позавтракать?

Кирилл: Примерно. Ну, просто чтобы все подробности. Я

Гриша Пророков: не буду перечислять всё оно в этом завтраке есть авокадо. Окей. Реально. Что я фанат авокадо? Окей. Я считаю, что причём вау, можно людей, которые слушают не из Москвы. Я понимаю, как это звучит. Но в Москве авокадо превратилось просто в реально в базовую вещь, потому что у меня в магазине рядом с домом оно стоит типа 53 за штуку, что-то такое, 60. И оно офигенное. Я фанат авокадо. Короче, встать, блин, я, наверное, в девять, я не знаю. Знаете, блин, я, наверное, в девять, я не знаю, в девять или в восемь самое клёвое время. Зарядка фанат в завтрак, не буду точно говорить, что там. Там есть авокада. Э-э. Потом, ну, реально работать, делать вот, как я сказал, 6—7 часов того, что мне хочется: видео, подкасты, всё, что о чём мы сегодня говорили, на всё это найти время. А вечером, в идеальный день, я бы обязательно вышел бы куда-нибудь и пошёл бы куда-нибудь с друзьями, я не знаю, в бар или куда-нибудь ещё. Короче, на концерт, много вариантов. Но это тоже важный момент, потому что сейчас у меня с этим лучше, но, в общем, были моменты, когда было трудно выходить из дома и там общаться с людьми и всё такое, это прямо ключевая штука. Короче я-я не знаю, это я понимаю, что это не очень подробное описание, но просто мне очень все базовые вещи очень нравятся, типа. Ну да, надо пообедать ещё поужинать. Окей.

Кирилл: Как ты относишься к целям? Ставишь ли ты себе цели или ты больше склонен вырабатывать какой-то процесс, в котором ты можешь всё время находиться и-и просто добиваться результатов в итоге?

Гриша Пророков: Считаю, что цели это очень хорошо. И большие, и маленькие, какие-то глобальные цели в жизни и более мелкие, типа, чё-то должен сделать. Но они хороши не для того, чтобы их выполнять обязательно, а как скорее некий курс. Ну, типа, если ты вдруг, тебе там, не знаю, неважно сколько лет, осознал, что ты хочешь, я не знаю, заняться программированием, условно говоря, и ты начал прикладывать усилия для того, чтобы это сделать, неважно, в итоге ты начнёшь этим заниматься или нет. Ты в пути, как бы, пока ты будешь к этому идти, что-то получишь, что-то сделаешь в любом случае. Поэтому цели это круто, потому что пока мы к ним идём, как бы они могут меняться, они могут отменяться и так далее, но сама идея, что тебе ты понимаешь, типа, куда тебе двигаться это прямо очень ценно и очень круто.

Кирилл: Что ты больше всего ценишь в жизни и, может быть, вокруг чего ты выстраиваешь её? Какие экзистенциальные

Гриша Пророков: вопросы пошли? Ну, не совсем экзистенциальные,

Кирилл: просто если у тебя есть выбор, там, да, там деньги или твоё свободное время, люди или ещё

Гриша Пророков: что-то. Люди вообще 100%, потому что абсолютно всё, что есть вокруг, сделано людьми, и всё результат человеческой деятельности, и как бы мне кажется, общение с людьми это самое вообще обогащающая и классная вещь. И как бы то, что я делаю, то, что в итоге это люди потребляют. Я говорил несколько раз сейчас, что там меня не волнует фидбэк, но это не значит, что меня не волнует тот факт, что люди это потребляют Ну, тот факт, что люди это потребляют, вот. Поэтому, мне кажется, реально это самое ценное, типа, человечества за то, что у нас есть. Надеюсь, понятно ответил. А что для тебя успех в каком-либо деле или успех в целом? Ой, это очень просто заниматься тем, что ты хочешь, просто и тем, что тебе нравится, и, возможно, как бы существовать при этом, ну, зарабатывать на этом. Давать, ну, зарабатывать на этом прямо 100%. Других определений успеха я не принимаю.

Кирилл: Какой учитель в твоей жизни больше всего на тебя повлиял? Может быть, есть такой? Если его нет, тоже окей. Или, может быть, это был не учитель, но

Гриша Пророков: просто человек, который оказался для тебя... Ну, кроме шуток, я всего назвал два имени, и оба этих человека Горбачёв, с которым я работал, который был моим рядом Горбачёв, с которым я работал, который был моим редактором и супер мне помогал. И Кругнет канал, которым я вдохновился. Он крутейший чувак. Я до сих пор читаю его в Твиттере и слежу за тем, что он делает, он вообще просто офигенный. На самом деле, вот тоже

Кирилл: очень классная тема, потому что, да, действительно, мы учимся у людей, но при этом сейчас считаешь ли ты, что их необязательно знать вживую? И интернет позволяет учиться у многих людей просто следя за ними в соцсетях и ещё где-то, читая их книги, смотря, что они делают интервью, не знаю. Да, безусловно, потому что

Гриша Пророков: это всё равно форма коммуникации, даже если она односторонняя, ты как бы потребляешь то, что человек делает, и он на тебя влияет, поэтому да, конечно, прямо. Ну, я просто знаю примеры, типа Твиттер этого чувака, подкаста чувака, там его YouTube, это всё очень сильно на меня повлияло. Даже несмотря на то, что он от меня не получил никакой коммуникации, это всё равно важно.

Кирилл: Окей, давай про книги. Есть ли у тебя какие-то любимые книги, которые ты советуешь, даришь, может быть, там три-пять каких-то основных, которые ты бы порекомендовал? есть книга, я забыл автора опять

Гриша Пророков: Кушнер, Дэвид Кушнер «Мастер в Дум». Она вышла по-русски как «Властелины душ». Это книга про то, как создавалась игра Дум. Я понимаю, что это как-то звучит, но она абсолютно потрясающая, потому что она дико вдохновляет, потому что там реально буквально три-четыре человека в начале девяностых, как они...в начале девяностых они сделали студию ID. Очень круто написано, очень крутой дух стартапом в ней передан. Ну и моя любимая тема, что она заставляет как бы серьёзнее относиться к какому-то поп-культурному феномену, который может показаться типа неважным. Сейчас ещё подумаю. Вообще,

Кирилл: как у тебя с книгами? Ты много читаешь?

Гриша Пророков: Да-да. Э-э-э художественные, нехудожественными. Э-э, художественные, нехудожественные. Ну, как бы я не знаю, сколько много читать. Наверное, не очень много. Я просто начал думать о том, советую ли какие-нибудь художественные книги и любые книги. Слушай, на самом деле, какие у тебя приходят в голову и какие? Может быть, за последний год, да, которые тебе понравились? Чтобы не прямо уж лучшие за жизнь. Я ещё посоветую ещё один nowntion сразу, прямо 100%. Это Ретромания Саймона Рейнолдса. Мания Саймона Ренолдса. Она тоже есть по-русски, хотя ну да, есть по-русски. Это английский музыкальный журналист. И эта книга про как бы то, как в двухтысячных, если даже раньше все поехали на прошлом и на ностальгии, и как наша культура, по его мнению, обратилась как бы в переработку прошлого бесконечную. Она очень крутая просто для понимания современной культуры, как вообще всё устроено. И Рейнольс вообще гениальный журналист, у него несколько книг. Всем советуют почитать, но вот Ритроманию особенно. Окей, я посоветую одну художественную книгу, относительно современную «История семи убийств» Марлона Джеймса. Это гигантская книга, чуваки, там 700 страниц. Э-э-э и я даже не знаю на каком языке вам советовать её читать. Потому что она по-английски очень сложная, потому что там очень много сленга. По-русски она не очень хорошо переведена, но если вдруг кто-нибудь попробует, это реально стоит того. Это ямайский автор, и книга про ямайку и убийство Боба Марли, но это не nonfiction, это художественная литература. Now Fiction это художественная литература про семидесятые-восьмидесятые-девяностые, по-моему. Абсолютно просто мозговзрывательным, что-то не уровня «Игры престолов», как бы количество сюжетных линий и там всё пересекается и всё такое. И просто у меня несколько скептическое отношение к современной литературе, скажем так, было долгое время, но просто эту книгу прочитал, у меня Долгое время, но после как эту книгу прочитал, у меня вообще отпали любые вопросы, потому что она очень крутая, совершенно не претенциозная, очень хорошо написанная и в общем, прямо дико впечатляющая. Могу посоветовать ещё аудиокнигу, если у вас будут трудности с чтением по-английски, что там просто очень хорошо сделана аудиокнига, потому что там несколько персонажей, они все озвучены разными голосами, в общем, круто сделано.

Кирилл: Вот. На что за последние полгода, может быть, год ты сильно изменил взгляды или, может быть, как-то понял, что заблуждался? Кристофера Нолана. Ого. У нас даже есть

Гриша Пророков: подкаст об этом, где это происходит. Моя любимая вещи в подкастах наших, то, что меня иногда переубеждают люди, особенно про кино, ну, вообще про всё, что я прямо в процессе меняю своение. И Кристофер Нолан в прошлом году снял фильм «Дюн Кёрк». Дюн Кёрк. Короче, я не любил этого режиссёра. У меня было представление о нём, что он супермеханический, ну, классический набор претензий к нему, что он его интересуют только схемы, что он очень холодный и бла-бла-бла. Этот фильм поменяло моё мнение. Я понял, что на самом деле Нолан гораздо Я понял, что на самом деле гораздо веселее и ему просто определённые вещи очень нравятся, и он насоляет сердце их снимает. Очень классный фильм, правда, один из моих любимых фильмов прошлого года. И мы просто очень клёво на подкасте его обсудили ещё, и как бы в целом режиссёры. И я понял, что это причём интересно, как бы я поменял своё мнение, например, понимаю, что без Динкерка этого не было бы. Ну, то есть, это фильм Этого не было бы. Ну то есть, этот фильм как бы как бы сработал как ключ к режиссёру, и не только в моём случае он как бы его раскрыл. Это очень интересно, когда происходит в творчестве человека, когда он делает какую-то штуку, которая меняет смысл всего предыдущего, что он делал, типа по-другому заставляет посмотреть. Вот это ровно то, что произошло. И вот это прямо

Кирилл: классно было. Какое качество личностное ты считаешь сво- Качество личностное ты считаешь своим самым сильным? Упёртость.

Гриша Пророков: Серьёзно? Потому что всё, что я делаю, меня просто делаю силой воли. Или то, что то, что мы подкаст записываем каждую неделю, когда там люди пытаются слиться и всё такое, или то, что меня получается заставлять себя делать видео, вот это всё это прямо просто из-за того, что я упрямый просто серьёзно.

Кирилл: Какой бы ты хотел приобрести навык или научиться чему-то, ну, реальному какому-нибудь? Может быть, у тебя есть потому, что ты думаешь, что хорошо бы, но всё никак.

Гриша Пророков: Если честно, я только про языки так думаю. Мне очень хочется побольше языков выучить, французский в первую очередь. Да-да, потому что я понимаю, что это что-то, что я могу сделать. Ну, просто обычно, когда думаешь про навыки... Сейчас представляешь вещи, мне кажется, которые далеко. Понимаю, что у меня есть на это время потенциальное, и, в принципе, я способен к этому, несмотря на то, что у меня стареет мозг, как у всех людей. Но вот просто, короче. И прямо мне хочется это сделать, потому что я очень люблю в оригинале читать, смотреть кино и всё такое. Мне тупо, что у меня только русский и английский в этом плане есть. Мне хочется, чтобы я было больше. Вот. Короче, да. Больше. языков хотел знать. Каким был самый

Кирилл: определяющий момент твоей жизни, если ты какое-то такое выделяешь? А, мне было

Гриша Пророков: 14 лет, и я взял с собой в поездку на море кассетный плеер и кассеты моего брата. И в тот момент я слушал только прог-рок и классический рок, ну, всё такое: Луридо, Kingri. Ну, всё такое: Лурида, King Rimson, Bettles, Roing Stones. И я брал кассеты, и мой брат сказал: «Вот эту группу тоже возьми». Это была группа Bolshoo Boys. И-и я помню, как я слушал её в первый раз, ну, я приехал на море и включил эту кассету. Мне было 14 лет. Я не слышал тогда такой музыки. И я просто понял, что типа музыки сильно больше, чем я думаю, то есть намного больше, и она типа супер разная есть. Я не знаю, с чем это сравнить. Представьте себе, что вы всю жизнь ели только спагетти, и тут вам дают, я не знаю пиццу. Ну то есть, типа, что-то, что вы никогда раньше не видели. Нет, пицц. Что-то, что вы никогда раньше не видели. Нет, пицца слишком похожа на спагетти. Я не знаю что. Борщ. Ну, как бы. И-и реально я прямо отчётливо помню этот момент. Я понимаю, что это странно, и группа, может, не все любят, а великая абсолютно. Короче, дело было именно в контрасте. И с тех пор у меня просто главная мысль касается музыки, вообще всего, что я типа ничего не знаю.

Кирилл: ...того, что я типа ничего не знаю гораздо больше всего, чем ты думаешь, и всегда будет больше, и это круто. Думал ли ты когда-нибудь о переезде из России? И почему ты

Гриша Пророков: здесь? Да, я думал об этом два раза и чуть было не уехал два раза. Э-э, я даже собирался поступать учиться. Учиться, не скажу в какой стране, но, но я рад, что этого не произошло, потому что Ох, это очень сложная тема, потому что Россия это сложная тема. Но мне очень нравится русская культура, мне очень нравится русский язык, мне нравятся русские люди, и в целом мне нравится жить в России, несмотря на все ужасные проблемы, которые у нас есть, я понимаю, что эти ужасные проблемы есть очень много где в мире на самом деле. И мне кажется, что Россия это место, где лично я могу что-то полезное типа сделать, как бы что у того, что я делаю, может быть, какой-то импэкт, влияние, смысл с другими странами явно было бы хуже. Вот. Так что я рад, что я не уехал. Да, разумеется, я об этом думал, все-все об этом думают, кто следит за политикой. Вот, кто следит за политикой? Какое у тебя было самое трудное время в твоей жизни? Да, наверное, лет семнадцать-восемнадцать, когда я не учился и перебивался на хреновых работах. У меня было пара очень мрачных лет. Э-э-э, у меня была депрессия, и-и-и ну да, и в общем, я просто вообще не знал, чем заня Ну да, и в общем, я просто вообще не знал, чем заниматься, не знал, не знал, какое место себе найти. Чувствовал какое-то очень мощное давление со стороны

Кирилл: Как ты из этого вышел? Как ты из этого всего своей жизни. Как ты из этого вышел?

Гриша Пророков: Я вообще-то, кстати, хочу всем посоветовать, если у вас какие-то психологические проблемы обратиться к специалистам. Ребята. Это прямо вещь, про которую мало говорят в России, она суперважная, потому что психическое здоровье это тоже здоровье, и есть есть люди, которыми занимаются я, да, я пошёл к психологу. Это мне мощно довольно помогло. Вот.

Кирилл: Что для тебя счастье?

Гриша Пророков: Оу, это, это сл- это фундаментальный вообще вопрос. Я не люблю это слово. Мне кажется, вокруг него очень много неправильных коннотаций, особенно в западной культуре. Правильных коннотаций, особенно в западной культуре. И люди ассоциируют счастье с каким-то успехом, и мне кажется, жизнь, жить просто реально это самое большое счастье на самом деле. Реально, как бы то, что мы живы. Странный ответ, наверное, но Короче, мне кажется, что реально коннотации, которые есть в западной культуре, что мы гонимся за какими-то штуками, пытаемся чего-то достичь, и нам кажется, что типа вот сейчас мы доберёмся до этой темы, и всё будет круто. А на самом деле, типа, сейчас уже всё круто. Сам по себе факт, что ты живой это самое крутое, что у тебя может быть.

Кирилл: Вот. Можешь ты себя назвать счастливым? Можешь и ты себя назвать счастливым? Да-да, 100%. Окей. Если бы у тебя был подкаст и ты знал или видео, ты знал, что они наберут, не знаю, огромное количество просмотров, и там все жители России, там, или, условно говоря, русскоязычной аудитории услышат эти идеи, о чём бы ты хотел им рассказать, какие мысли донести? И мысли донести. Ну, как бы какое-то главное, чего ты прямо хотел бы...

Гриша Пророков: Radiohead не лучше Beyons. Поп уже не хуже рока никогда не был. Чуваки, проснитесь. Это просто история, это вещь, которая меня будет волновать вечно. Серьёзно. Группа Queen классная, но не самая великая. Алло, как бы Не самая великая. Аль-о, как бы. Трейк не хуже, реально. Потому что я просто тут недавно был на Вандрезине материал на эту тему, там, ну, про то, почему люди любят старую музыку, либо ту, которая была у них в юности, либо просто сейчас. Многие подростки и молодые люди слушают, типа только старый рок. И я там давал комментарий, ну, в тексте статьи. Комментарий, ну, в текст статьи. Вот. А потом, когда публиковали материал, там поспешли люди в комментарии, и там просто такое началось, бля, просто я у меня просто глаза на облезли. В общем, это вроде прогрессивное издание, должен быть хороший читатель или нет. Они все писали, что Фрэдди Маркюри великий, нельзя с ним сравнивать. Мне правда кажется, что это очень важная мысль для России, что то, что Россия, что это то, что как бы это то, что в итоге я и делаю своим подкастам и видео, часто об этом пытаюсь донести эту мысль, что вот эти вот старые иерархии, при которых типа одно лучше другого серьёзнее другое глубже другого это всё полный блужд. И мне кажется, чем больше людей об этом узнали бы и задумались бы реально, тем лучше было

Кирилл: бы вообще жить. Класс. О'кей, э-э, вот такой на Класс. Окей, э-э, вот такой на нотке всё-таки поп-культуры мы закончим, а-а, беседу. Спасибо большое, Гриша. Спасибо. Было очень классно поболтать, обязательно заходите и на канал Гриши, и слушайте подкаст, везде можно найти Blizz-Чипс. Ждём от тебя новых проектов, потому что реально очень интересно, чё будет, новые подкасты. Послушайте

Гриша Пророков: наш музыкальный подкаст Биссонкорс, он клёвый. Биссинг Корс. Да. Сам клёвый. Да. Ссылку. Также оставлю ссылку на лекции, которые будет Гриша делать в сентябре, правильно?

Кирилл: Да, Бряк имени Некрасова. Да, ну я так понимаю, что проще всего следить за всем-всем-всем, что делаешь, либо в Телеграме, либо в группе, да, ВКонтакте. Окей, на всё будут ссылки. Спасибо, что были с нами. До встречи в следующих эпизодах. Всем счастливо и пока-пока. Всем счастливо и

Гриша Пророков: Пока. пока-пока. Пока.